زندگی پس از مرگ

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله vampiresnake

همینجوریشم زیاد بهش اعتقاد ندارم .
اگه از بچگب اینجوری تو کله ما فرو نمیکردن شاید اصلا در موردش فکر نمیکردیم .
اما من شخصا اونجوری زندگی میکردم که دوست دارم و سعی میکردم هر جوری هست و تا زندم از زندگی لذت ببرم حالا به هر نحوی!!!!!!!

دوست خوبم کمی منظورتون رو واضحتر میفرمودید، چون اولش فرمودید اعتقاد زیادی ندارید، در ادامه فرمودید اگه میدونستید زندگی پس از مرگ وجود نداره سعی میکردید اونجوری که دوست دارید زندگی میکردید؟!

[N2014]

http://999999999.mihanblog.com/Cat/1.aspx

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله N2014

http://999999999.mihanblog.com/Cat/1.aspx

ممنونم ولی نتونستم نظر بدم چون موقع تایپ حروف دوتا دوتا نوشته میشه. کامل که بخونم نظرم رو همینجا میدم...

[vampiresnake]

نوشته اصلي بوسيله خزان

دوست خوبم کمی منظورتون رو واضحتر میفرمودید، چون اولش فرمودید اعتقاد زیادی ندارید، در ادامه فرمودید اگه میدونستید زندگی پس از مرگ وجود نداره سعی میکردید اونجوری که دوست دارید زندگی میکردید؟!

آره گفتم زیاد اعتقادی ندارم . ولی چون از بچگی این چیزا رو کردن تو گوشمون خود به خود آدم میره تو فکرشو گاهی از بعضی چیزا دست میکشه منم منظورم همون چند درصد اعتقاد یا بهتر بگم عادت به اینکه میگن وجود داره بودش .و اگه این چند درصد اعتقادم هم بتونم به صفر برسونمو دلیل و مدرکی دال بر اینکه وجود نداره ( همین قد که منو قانع کنه کافیه و به بقیه کاری ندارم ) پیدا کنم مطمونم اونجوری زندگی میکنم که گفتم .

[BaD_BoY]

ما توی زندگی قبل از مرگ موندیم حالا بیایم به زندگی پس از مرگ هم فکر کنیم؟؟

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله hamed khan

ما توی زندگی قبل از مرگ موندیم حالا بیایم به زندگی پس از مرگ هم فکر کنیم؟؟

نه شما مجبور نیستید فکر کنید !

[Folaani]

نوشته اصلي بوسيله خزان

من ارتباطی بین سخنان شما و موضوع تاپیک پیدا نکردم و البته در مورد این نوشته بالا هم باید بگم من چنین ادعایی نکردم و نمیدانم منظورتان چیست...

خیر شما چنین ادعایی نکردید.
مگر هرچه دیگران در این تاپیک بگویند لزوما شما باید ادعا کرده باشید؟

ضمنا ارتباط این سخنان را با تاپیک شاید از آنجا در بیابید که بخواهید به این پرسش بنده پاسخ دهید (البته اگر بنظرتان نیازی به پاسخ نباشد که دیگر حرفی نیست):
این موضوع چه اهمیتی برای پرداختن دارد؟
و سوالات مشابهی مانند اینها:
دلیل شما برای ایجاد این جستار چه بوده است؟
صرفا وقت گذرانی و بحث بی هدف یا با امید از تصادف به چیز مفیدی رسیدن؟

صحبت بنده این بود که بنظر بنده این موضوع چیزی که ارزش بحث و تفکر را داشته باشد ندارد.
حداقل چیزی ارایه نشده و روشن نیست.
اینکه هرکس موضوعی تخیلی یا بدون توجیه و هدف و فایده و تاثیر عملی مفید ایجاد کند و انسان بخواهد بدون اراده به هر سویی کشیده شود و تنها سعی کند معماهای طرح شده را حل کند، از نظر بنده نادرست است. چراکه منابع آدمی محدود و بسیار ارزشمندند و موضوعات و مشکلات بسیار مهم و زیاد واقعی نیز برای حل کردن وجود دارند.

از این دست پرسشها بی شمار میتوان خلق کرد.
ظاهرشان جالب مینماید. صرفا چون کسی تاکنون مطرح نکرده یا به آنها آنچنان جدی فکر نکرده ایم.
اما آیا دلیل واقعی ای نیز برای پرداختن بدانها میتوانید معرفی کنید؟
و آیا بنظر شما پرداختن، نیازی به هیچ معیار و هدفی ندارد؟

بحث بنده هم بررسی همین مطلب بود که آیا میتوان ارزشی عملی در این بحث یافت یا خیر.
با کمی تحلیل پیش رفتم و بزودی به بن بست برخوردم. درواقع عمر و عمق مطلب مطرح شده در این جستار بسیار کمتر از آنچه است که مینماید (مگر اینکه شما در پاسخ چیز بیشتری ارایه کنید که ما نیافته ایم).

[Folaani]

نوشته اصلي بوسيله خزان

اگه به این نتیجه برسین که دنیای پس از مرگ وجود نداره چه میکنید؟ عجله نکنید برای پاسخ به این سوال لازمه روش فکر کنید تا جایی که بتونید تصورش کنید...

بنظرم جوابها کوتاه و ساده اند.
فقط بدنبال لذت میرویم و دوام آن.
البته انسان همیشه بدنبال همین است و بر اساس همین نیروها عمل میکند. جاذبه و دافعه.

بنظرم تنها تفاوت اساسی آن است که میل به لذت بی حد و گریز از رنج و میل به ابدیت را تنها در همین جهان جستجو میکنیم.
مابقی چیزها وسایلی در راه این اهداف هستند. مثلا قدرت و ثروت و غیره.
تنها چیزی که وجود دارد و انگیزهء پایه است لذت و رنج است. بنظرم حتی میل به ابدیت نیز بنوعی از همین دو نیروی جاذبه و دافعه ناشی میشود. چون ما دوست نداریم نابود شویم و از لذت بدور افتیم.

حال دیگر جزییات و روشهای رسیدن به اینها چه اهمیتی دارند؟ واقعیتهای تکراری روزمره هستند. مسایل لاینحل که با مطرح کردن یک موضوع هم نمیتوان هیچ معجزه ای درمورد آنها کرد. مدتهاست کار و بار بشر همین بوده و هست.
چیز زیادی برای گفتن نیست. ارزشی برای تفکر ندارند. دلیلی بر آن نیست.
چون این تفکر چیزی را حل نمیکند. در زمان حاضر چیز بیشتری به ما ارایه نمیکند، که اگر میکرد پیش از این بدان رسیده بودیم.
اصولا یکی از دلایل ایمان آوردن به وجود ابعادی ماورای ماده و جهان ملموس و مشهود فیزیکی، اینست که آدمی حقارت و ناتوانی خودش را میبیند و اینکه از دید مادی امید چندانی وجود ندارد که انسان بتوان به آن بی حد و ابدی برسد.
حال بسته به این است که تا چه حد احتمال بدهد که ماورایی که بتواند خواسته های او را برآورد موجود باشد.
اینکه تاچه حد خواستهء درونی خویش را واقعی بدانیم و آنرا حجتی بر وجود این ماورا، خودش بحثی است!

پس درواقع ما پیش از این، این راه را طی کرده ایم.
هرکس تفاوتی را که در دو صورت وجود یا عدم وجود ماورا میتواند تصور کند دریافته. به تجربه و تفکر بدان رسیده است.
فکر میکنید نام بردن و مطرح کردن این موضوع که ظاهرا جدید بنظر میرسد چیزی را عوض میکند؟!

این مسئله چیزیست که از زمانیکه انسان خودش را میشناسد با آن رودررو میشود و مجبور به تفکر و تحلیل آن است تا جایی که میتواند.
نهایتا یک راه را انتخاب میکند. باور یا ناباوری.
گرچه رفتار عملا میتواند میان محدودهء بسیار وسیعتری نوسان کند. از مادیگرایی شدید تا رفتاری میانه و سرانجام معنویت گرایی شدید.
بخشی از این بخاطر اینست که باور یا ناباوری خود اغلب از جنس احتمال است و قوت و ضعف دارد. کیفیت آن نیز تفاوت میکند. نحوهء برداشت ما از آن و دیگر جزییات.
شاید بخش دیگر به قدرت ارادهء آدمی برمیگردد.
مثلا ممکن است کسی اعتقاد داشته باشد، اما عملا طور دیگری رفتار میکند.

باید بگویم که بنابراین سوال شما هیچ چیز جدیدی نیست! یک موضوعیست که انسان از زمانیکه خودش را میشناسد آغاز میشود و مورد تفکر و پرسش و تلاش برای حل کردن قرار میگیرد.
همه آنرا میشناسند. همه تاکنون آنرا طی کرده اند و میکنند و احتمالا خواهند کرد، و اصولا زندگی تداوم تعادلیست که در این میان ایجاد میشود. من و شما و هرکس دیگری هم اکنون داریم بر اساس پاسخهایی که تاکنون برای همین پرسشها یافته ایم و احتمالات و انتخابهای متقابل زندگی میکنیم.
میبینیم که اگر باور نداشته باشیم چکار میکنیم و چکار میتوانیم بکنیم و به کجا برسیم (خوب و بد)، با چه احتمالی؛ و از سوی دیگر میبینیم که با باور چکار میکنیم و چکار میتوانیم بکنیم و به کجا برسیم (خوب و بد)، با چه احتمالی؛ کیفیت و کمیت این دوحالت را با احتمالات مخلوط کرده و پاسخی را از فرمول دریافت میکنیم.
------
و البته نیازی به گفتن نیست (و فقط برای یادآوری و کامل بودن مطلب ذکر میکنم) که، در فرمول ما در دنیای واقعی قطعیتی درکار نیست.
برای بسیاری از افراد، احتمالات نزدیک یکدیگرند. و برای افراد دیگری ممکن است هریک از این دو احتمال بیشتر و کمتر باشند.
بهرحال هرچه هست، معمولا هیچ احتمالی قابل نادیده گیری نیست.
حتی اگر به وجود ماوراء احتمال کمتری بدهیم، بخاطر بزرگ و مهم بودن بی حد آن، غیرقابل نادیده گیری است، و بنظر بنده معقول درست فرض کردن آنست. این یک ریاضی و منطق ساده است! بینهایت واقعی، ضربدر هر عدد بسیار کوچکی هم که بشود بازهم بی نهایت است و تنها یک بی نهایت دیگر میتواند بنوعی با آن مقایسه شود.
بعلت عدم قعطیت، در فرمول دنیای واقعی (که اگر قطعیتی بود چنین فرمولی در کار نبود) باید تمام حالات را دخیل دانست. یعنی شما تنها فرض نمیکنید که با فرض عدم وجود ماوراء چه چیزهایی را بدست میاورید، بلکه باید بررسی کنید که اگر در این فرض اشتباه کرده باشید ممکن است چه چیزهایی را از دست داده باشید و به چه چیزهای نامطلوبی (مثل رنج و مکافات) دچار شوید.
------

از اینرو جستار شما دقیقا هیچ چیز جدید و مفیدی را ارایه نمیکند. صرفا یک تکرار است. مثل دیدن یک فیلم تکراری! شاید حداکثر به امید دیدن جنبهء ظریف و ناپیدایی که تاکنون یافت نشده است؛ و شاید با کمی همفکری و تعامل در این محیط. که البته باید بگویم بازهم تنها ظاهری فریبنده بیش نیست!
چراکه اصولا کار همه همواره همین است. منتها به عناوین مختلف دیگر. تمام زندگی ما چیزی جز این نیست.
و تمام موضوع شما تنها جزیی از همان فرمول و کار و بار روزمره و تکراری ما. هرچیزی که تاکنون میتوانسته ایم به هر صورتی (از جمله تعامل گروهی) حل کنیم حل کرده ایم تا حد ممکن، و هر آنچه نیز که نتوانسته ایم بجای خود باقیست بی تغییر!
از تکرار نیز چیزی عاید نمیشود. گرچه زندگی ما خود تکرار و تلاش مداوم است و نمیتوان گفت چیزی براستی عاید نمیشود، که اگر نمیشد و/یا چنین امیدی نداشتیم دچار رکود و بی انگیزگی کاملی بودیم. اما منظورم اینست که این موضوع هیچ تغییری در این روند نمیدهد و معنای خاصی ندارد.
مثل اینکه جستاری بزنیم و بگوییم: بیایید در این جستار زندگی کنید!!
پاسخ اینست که: خب ما الان هم داریم همین کار را میکنیم!

خب شما هدف و معنا و ارزش دیگری در این موضوع معرفی کنید.

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله Folaani

خیر شما چنین ادعایی نکردید.
مگر هرچه دیگران در این تاپیک بگویند لزوما شما باید ادعا کرده باشید؟

مخاطب شما که من بودم.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

ضمنا ارتباط این سخنان را با تاپیک شاید از آنجا در بیابید که بخواهید به این پرسش بنده پاسخ دهید (البته اگر بنظرتان نیازی به پاسخ نباشد که دیگر حرفی نیست):
این موضوع چه اهمیتی برای پرداختن دارد؟
و سوالات مشابهی مانند اینها:
دلیل شما برای ایجاد این جستار چه بوده است؟
صرفا وقت گذرانی و بحث بی هدف یا با امید از تصادف به چیز مفیدی رسیدن؟

اهمیتش به این است که شما فرصت ابراز نظر پیدا میکنید تا دیدگاهتان را ارائه کنید.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

صحبت بنده این بود که بنظر بنده این موضوع چیزی که ارزش بحث و تفکر را داشته باشد ندارد.

پس شما بدون تفکر حرف زدید؟!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

حداقل چیزی ارایه نشده و روشن نیست.
اینکه هرکس موضوعی تخیلی یا بدون توجیه و هدف و فایده و تاثیر عملی مفید ایجاد کند و انسان بخواهد بدون اراده به هر سویی کشیده شود و تنها سعی کند معماهای طرح شده را حل کند، از نظر بنده نادرست است. چراکه منابع آدمی محدود و بسیار ارزشمندند و موضوعات و مشکلات بسیار مهم و زیاد واقعی نیز برای حل کردن وجود دارند.

شما بروید و حلشان کنید چرا وقت پر ارزشتان را به یک موضوع بی ارزش صرف میکنید؟ این دور از عقل نیست؟!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

از این دست پرسشها بی شمار میتوان خلق کرد.
ظاهرشان جالب مینماید. صرفا چون کسی تاکنون مطرح نکرده یا به آنها آنچنان جدی فکر نکرده ایم.

این یک تناقض گویی نیست؟!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

اما آیا دلیل واقعی ای نیز برای پرداختن بدانها میتوانید معرفی کنید؟
و آیا بنظر شما پرداختن، نیازی به هیچ معیار و هدفی ندارد؟

حتما همینطور است و من البته که هدفی دارم که بعد از نظرات دوستان به آن میپردازم...

نوشته اصلي بوسيله Folaani

بحث بنده هم بررسی همین مطلب بود که آیا میتوان ارزشی عملی در این بحث یافت یا خیر.
با کمی تحلیل پیش رفتم و بزودی به بن بست برخوردم. درواقع عمر و عمق مطلب مطرح شده در این جستار بسیار کمتر از آنچه است که مینماید (مگر اینکه شما در پاسخ چیز بیشتری ارایه کنید که ما نیافته ایم).

البته که من به نظرات شما احترام قائلم و در موردشون فکر میکنم...

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله Folaani

بنظرم جوابها کوتاه و ساده اند.
فقط بدنبال لذت میرویم و دوام آن.

این نظر شماست و بعنوان یک نظر شخصی قابل احترام است حداقل برای من.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

البته انسان همیشه بدنبال همین است و بر اساس همین نیروها عمل میکند. جاذبه و دافعه.

نه همه انسانها لطفا از جانب خودتان حرف بزنید.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

بنظرم تنها تفاوت اساسی آن است که میل به لذت بی حد و گریز از رنج و میل به ابدیت را تنها در همین جهان جستجو میکنیم.
مابقی چیزها وسایلی در راه این اهداف هستند. مثلا قدرت و ثروت و غیره.
تنها چیزی که وجود دارد و انگیزهء پایه است لذت و رنج است. بنظرم حتی میل به ابدیت نیز بنوعی از همین دو نیروی جاذبه و دافعه ناشی میشود. چون ما دوست نداریم نابود شویم و از لذت بدور افتیم.

فکر میکنم اینطوری بهتره، اضافه کردن « به نظر من » احترام به افکار دیگران است.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

دیگر جزییات و روشهای رسیدن به اینها چه اهمیتی دارند؟ واقعیتهای تکراری روزمره هستند. مسایل لاینحل که با مطرح کردن یک موضوع هم نمیتوان هیچ معجزه ای درمورد آنها کرد. مدتهاست کار و بار بشر همین بوده و هست.
چیز زیادی برای گفتن نیست. ارزشی برای تفکر ندارند. دلیلی بر آن نیست.

مسئله ای که به ادعای شما « مدتهاست کار و بار بشر » را تحت اشعاع قرار داده ارزش تفکر ندارد؟

نوشته اصلي بوسيله Folaani

چون این تفکر چیزی را حل نمیکند. در زمان حاضر چیز بیشتری به ما ارایه نمیکند، که اگر میکرد پیش از این بدان رسیده بودیم.

از کجا به این نتیجه رسیدید؟ مگر شما از یافته های بشر بطور همزمان مطلع هستید؟!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

اصولا یکی از دلایل ایمان آوردن به وجود ابعادی ماورای ماده و جهان ملموس و مشهود فیزیکی، اینست که آدمی حقارت و ناتوانی خودش را میبیند و اینکه از دید مادی امید چندانی وجود ندارد که انسان بتوان به آن بی حد و ابدی برسد.
حال بسته به این است که تا چه حد احتمال بدهد که ماورایی که بتواند خواسته های او را برآورد موجود باشد.
اینکه تاچه حد خواستهء درونی خویش را واقعی بدانیم و آنرا حجتی بر وجود این ماورا، خودش بحثی است!

از دید مادی بله اما از دید علمی نه! چون هنوز چیزهای زیادی هست که باید کشف شوند، برای نمونه اینکه تا کنون همه بر این باور بودند که انسان با مغز خود فکر میکند در صورتی که طبق نظریه جدیدی که مطرح شده کار مغز اصلا فکر کردن نیست و این عمل توسط شعور انسان انجام میگیرد که چون مربوط به این موضوع نیست در جای خودش بحث خواهیم کرد.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

پس درواقع ما پیش از این، این راه را طی کرده ایم.
هرکس تفاوتی را که در دو صورت وجود یا عدم وجود ماورا میتواند تصور کند دریافته. به تجربه و تفکر بدان رسیده است.
فکر میکنید نام بردن و مطرح کردن این موضوع که ظاهرا جدید بنظر میرسد چیزی را عوض میکند؟!

برای شما نمیدانم اما برای من خیلی چیزا رو عوض کرده .

نوشته اصلي بوسيله Folaani

این مسئله چیزیست که از زمانیکه انسان خودش را میشناسد با آن رودررو میشود و مجبور به تفکر و تحلیل آن است تا جایی که میتواند.
نهایتا یک راه را انتخاب میکند. باور یا ناباوری.
گرچه رفتار عملا میتواند میان محدودهء بسیار وسیعتری نوسان کند. از مادیگرایی شدید تا رفتاری میانه و سرانجام معنویت گرایی شدید.

ماندم سر اینکه کدام حرف شما را قبول کنم یک جا از بی ارزش بودن این قضیه حرف میزنید در جای دیگه چیز دیگه!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

بخشی از این بخاطر اینست که باور یا ناباوری خود اغلب از جنس احتمال است و قوت و ضعف دارد. کیفیت آن نیز تفاوت میکند. نحوهء برداشت ما از آن و دیگر جزییات.
شاید بخش دیگر به قدرت ارادهء آدمی برمیگردد.
مثلا ممکن است کسی اعتقاد داشته باشد، اما عملا طور دیگری رفتار میکند.

بله شاید اینطور باشه نمونه اش یکی شما...

نوشته اصلي بوسيله Folaani

باید بگویم که بنابراین سوال شما هیچ چیز جدیدی نیست! یک موضوعیست که انسان از زمانیکه خودش را میشناسد آغاز میشود و مورد تفکر و پرسش و تلاش برای حل کردن قرار میگیرد.
همه آنرا میشناسند. همه تاکنون آنرا طی کرده اند و میکنند و احتمالا خواهند کرد، و اصولا زندگی تداوم تعادلیست که در این میان ایجاد میشود. من و شما و هرکس دیگری هم اکنون داریم بر اساس پاسخهایی که تاکنون برای همین پرسشها یافته ایم و احتمالات و انتخابهای متقابل زندگی میکنیم.

اگر تازه نیست و شما لزومی به پاسخ دادن نمیبینید پس از همون ابتدا کارتان بیهوده بوده..

نوشته اصلي بوسيله Folaani

میبینیم که اگر باور نداشته باشیم چکار میکنیم و چکار میتوانیم بکنیم و به کجا برسیم (خوب و بد)، با چه احتمالی؛ و از سوی دیگر میبینیم که با باور چکار میکنیم و چکار میتوانیم بکنیم و به کجا برسیم (خوب و بد)، با چه احتمالی؛ کیفیت و کمیت این دوحالت را با احتمالات مخلوط کرده و پاسخی را از فرمول دریافت میکنیم.

شاید من و شما نتونیم کاری بکنیم اما آیندگان برای ساختن انسانی جاوید تلاش خواهند کرد...

نوشته اصلي بوسيله Folaani

و البته نیازی به گفتن نیست (و فقط برای یادآوری و کامل بودن مطلب ذکر میکنم) که، در فرمول ما در دنیای واقعی قطعیتی درکار نیست.

اما این فرمول شما بوی قطعیت میدهد!!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

برای بسیاری از افراد، احتمالات نزدیک یکدیگرند. و برای افراد دیگری ممکن است هریک از این دو احتمال بیشتر و کمتر باشند.
بهرحال هرچه هست، معمولا هیچ احتمالی قابل نادیده گیری نیست.

اسم این را خودتان بگذارید اگر تناقض گویی با صحبت قبلیتان نیست!!

نوشته اصلي بوسيله Folaani

حتی اگر به وجود ماوراء احتمال کمتری بدهیم، بخاطر بزرگ و مهم بودن بی حد آن، غیرقابل نادیده گیری است، و بنظر بنده معقول درست فرض کردن آنست. این یک ریاضی و منطق ساده است! بینهایت واقعی، ضربدر هر عدد بسیار کوچکی هم که بشود بازهم بی نهایت است و تنها یک بی نهایت دیگر میتواند بنوعی با آن مقایسه شود.

اینجا نباید از اصل ضرب استفاده کرد چون بی نهایت شما از جنس اعداد نیست که بشه در آن عدد احتمال رو ضرب کرد.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

بعلت عدم قعطیت، در فرمول دنیای واقعی (که اگر قطعیتی بود چنین فرمولی در کار نبود)

این گفته شما غلط است چون فرمول در مبحث قطعیات مطرح میشود نه فرضیات.

نوشته اصلي بوسيله Folaani

باید تمام حالات را دخیل دانست. یعنی شما تنها فرض نمیکنید که با فرض عدم وجود ماوراء چه چیزهایی را بدست میاورید، بلکه باید بررسی کنید که اگر در این فرض اشتباه کرده باشید ممکن است چه چیزهایی را از دست داده باشید و به چه چیزهای نامطلوبی (مثل رنج و مکافات) دچار شوید.

این قسمت مربوط به بخش مذهب میشود و ارتباطی به موضوع ندارد...

نوشته اصلي بوسيله Folaani

از اینرو جستار شما دقیقا هیچ چیز جدید و مفیدی را ارایه نمیکند. صرفا یک تکرار است. مثل دیدن یک فیلم تکراری! شاید حداکثر به امید دیدن جنبهء ظریف و ناپیدایی که تاکنون یافت نشده است؛ و شاید با کمی همفکری و تعامل در این محیط. که البته باید بگویم بازهم تنها ظاهری فریبنده بیش نیست!
چراکه اصولا کار همه همواره همین است. منتها به عناوین مختلف دیگر. تمام زندگی ما چیزی جز این نیست.
و تمام موضوع شما تنها جزیی از همان فرمول و کار و بار روزمره و تکراری ما. هرچیزی که تاکنون میتوانسته ایم به هر صورتی (از جمله تعامل گروهی) حل کنیم حل کرده ایم تا حد ممکن، و هر آنچه نیز که نتوانسته ایم بجای خود باقیست بی تغییر!
از تکرار نیز چیزی عاید نمیشود. گرچه زندگی ما خود تکرار و تلاش مداوم است و نمیتوان گفت چیزی براستی عاید نمیشود، که اگر نمیشد و/یا چنین امیدی نداشتیم دچار رکود و بی انگیزگی کاملی بودیم. اما منظورم اینست که این موضوع هیچ تغییری در این روند نمیدهد و معنای خاصی ندارد.
مثل اینکه جستاری بزنیم و بگوییم: بیایید در این جستار زندگی کنید!!
پاسخ اینست که: خب ما الان هم داریم همین کار را میکنیم!

خب شما هدف و معنا و ارزش دیگری در این موضوع معرفی کنید.

این نظر شماست و همانطور که گفتم برای من قابل احترام است نه پذیرش!!

[پاسارگاد]

نوشته اصلي بوسيله خزان

اگه به این نتیجه برسین که دنیای پس از مرگ وجود نداره چه میکنید؟ عجله نکنید برای پاسخ به این سوال لازمه روش فکر کنید تا جایی که بتونید تصورش کنید...

همه دوست دارن تصوراتشان خوب و خرم باشد. حال تا حقیقت چقدر نزدیکه و حقیقت کدامه ؟

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله پاسارگاد

همه دوست دارن تصوراتشان خوب و خرم باشد. حال تا حقیقت چقدر نزدیکه و حقیقت کدامه ؟

و سهم هر کس از بهره مندی از حقیقت هم بستگی به انعطاف در اندیشه و تفکر هرکس داره!!

[پاسارگاد]

نوشته اصلي بوسيله خزان

و سهم هر کس از بهره مندی از حقیقت هم بستگی به انعطاف در اندیشه و تفکر هرکس داره!!

من حقیقت این موضوع را از شما جویا می شوم ، حقیقتش چیست ؟
این برداشت از کجا سرچشمه می گیرد، چه چیزی باعث می شود، که فرد به حقیقت زندگی بعد از مرگ پی ببرد و آن را تصور کند؟

[خزان]

نوشته اصلي بوسيله پاسارگاد

من حقیقت این موضوع را از شما جویا می شوم ، حقیقتش چیست ؟
این برداشت از کجا سرچشمه می گیرد، چه چیزی باعث می شود، که فرد به حقیقت زندگی بعد از مرگ پی ببرد و آن را تصور کند؟

این سوال شما رو باید اونایی جواب بدن که به زندگی پس از مرگ اعتقاد دارن، من اعتقاد ندارم، و نمیدانم چطور یک انسان میتواند تصور کند که زندگی پس از مرگی هم هست!!

[mph1]

نوشته اصلي بوسيله خزان

این سوال شما رو باید اونایی جواب بدن که به زندگی پس از مرگ اعتقاد دارن، من اعتقاد ندارم، و نمیدانم چطور یک انسان میتواند تصور کند که زندگی پس از مرگی هم هست!!

اين شايد مثل خوبي باشه ببينيد وقتتي يه كشتي از يك بندر به بندري ديگر مي رود هر قد ركه از اين بندر دور مي شود به بندر ديگري نزديك مي شود و بالاخره تا جايي كه ما آن را نمي بينيم ولي ساكنين آن بندر آن را مي بينند!
ضمنا قاعده ي دفع خطر احتمالي لازم است را مي دانيد؟
و ضمنا چرا بايد ما بيايم دنيايي كه آخرش نيست مي شيم؟شايد با اين حرف فكر كنين املم ولي من حرفم رو براتون مي گم:كافري از كنار حضرت محمد رد شد گفت محمد چي مي گي اين استخوان پوسيده چطور مي خواد دوباره انسان بشه؟
وحي رسيد به آن مرد بگو:كسي كه براي بار اول آنها را از هيچ آفريد مي تواند آن ها را بازيابي كند ضمن اينكه در آن دنيا روح آدم حقيقت وجود او است!
با تشكر از اين تاپيكي كه مي تواند مفيد باشد
آه راستي همين مثال خوبي است:من اگر بگم اين تاپيك خودش همينطوزي بوجود آمده باور مي كنيد؟
مسلم است كه خير!چون خدتان مي دانيد كه كسي آن را بوجود آورده و اين شخص خودتان هستيد و در نهايت مي خواهيد از آن نتيجه بگيريد!!