کاربر میهمان به هم میهن خوش آمدید. جهت ثبت نام در هم میهن اینجا را کلیک کنید. با ثبت نام از تمامی مزایای کاربران عضو هم میهن بهره مند شوید

تالارهای بحث و گفتگوی هم میهن | Hammihan Forum

بازگشت   تالارهای بحث و گفتگوی هم میهن | Hammihan Forum > تالارهای موضوعی > ادیان و مذاهب > گفتگوی دینداران با منتقدین و دگراندیشان

گفتگوی دینداران با منتقدین و دگراندیشان بحث و گفتگو درخصوص اصول و بنيان هاي اديان از ديدگاه منتقدين و معتقدين

پاسخ
 
LinkBack ابزارهاي موضوع نحوه نمايش
قديمي 01-11-2006   #1 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
مزدك's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: هندوستان
ارسالها: 2,114
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 181
از ایشان 507 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نظر اسلام در مورد برده داري

روم (۳۰) آیه ۲۸
الله برای هدایت شما از عالم خود شما مثالی زد(شما فکر کنید) آیا هیچیک از غلام و کنیزان ملکی شما و در آنچه ما روزی شما گردانیدیم با شما شریک هستند؟ تا شما و انها در آن چیز بی هیچ مزیت مساوی باشید؟ و همانند بیمی که شما از نفوس خود دارید هم از آنان دارید ما چنین روشن آیات خود را برای مردم با عقل و هوش بیان میکنیم.


نحل(۱۶) آیه ۷۵
الله مثالی زده (بشنوید) آیا بنده مملوکی که قادر بر هیچ (حتی بر نفس خود) نیست با مردی آزاد که ما به او رزق نیکو( و مال حلال بسیار) عطا کردیم که پنهان و آشکار هر چه خواهد انفاق میکند٬ این دو یکسانند؟ هرگز یکسان نیستند.


نحل(۱۶) آیه ۷۶
الله مثالی زده (بشنوید) دو نفر مرد یکی بنده ای باشد گنگ و از هرجهت عاجز و کل بر مولای خود و از هیچ را خیری به مالک خود نرساند و دیگری مردی آزاد و مقتدر که بر خلق به عدالت فرمان دهد و خود هم براه مستقیم باشد٬ آیا این دو نفر یکسان هستند؟(هرگز یکسان نیستند مثل کافر و مومن )


---------------
اين حقيقتي انكار ناپدير است كه آزاد مردان و آزاد زنان و كودكان
ايراني ، بدست عرب برده و كنيز ميشدند و پس از طي مسافت دراز
و تلفات بسيار، در مدينه و .. فروخته ميشدند. تاريخ بروشني گواهي داده
است كه مثلاً " پيروز ابولؤلؤ" با ديدن حال رقت بار كودكان اسير، گفته است:
" عمّر جگرم بخورد" ( كه از جمله هاي نادر فارسي است كه در تاريخ هاي
قديمه آمده است) و همين شخص هم بوده است كه بر اثر ستم طاقت فرساي
عرب، دست به كشتن عمر زد. داستان فروختن زنان ايراني ، مانند داستان
فروختن " شهربانو" نامي كه گويا دختر " يزدگرد " هم معرفي ميشده ( كه
شايد بهاي بيشتري پيدا كند!) بروشني نشان ميدهد كه زنان و دختران ايراني
اسير شده و بعنوان كنيز ، به عرب فروخته ميشدند تا مورد تجاوز جنسي و ..
قرار بگيرند. حتي در قران هم تجاوز به زنان شوهرداري كه اسير شده باشند
مجاز شناخته شده، چون اسارت را معادل " طلاق" هم دانسته اند!
ديگر اينكه، مادران بسياري از خود همين امام ها هم " ام ولد" يا همان كنيزان
خريداري شده بوده اند كه طبيعتاً از ممالك تحت چيرگي به عربستان و سپس
به عراق آورده ميشدند.
براي همين هم هست كه عرب، ايراني را خوارداشته و فزون بر اينكه وي را
" عجم " يعني گنگ و لال ميشمرده، به ايرانيان " موالي " نيز ميگفته اند كه
به معني " بندگان" (يا بندگان آزاد شده ) است و اين هم در تاريخ بروشني
آمده و غير قابل ترديد است، حتي براي فريبكار ترين انگل هاي آخوند!

تنها مزدوران ايراني نما و عرب تبار و عرب پرستي كه حقيقت را فداي چپاول
و غارت مردم ايران كرده ايند، ميتوانند اين راستي هاي روشن را انكار كنند!

----------

در حاليكه كوروش بزرگ در منشور حقوق بشر خود در 2500
سال پيش برده داري را نكوهيده و بر انداخته بود، جناب الله !
به فكرش نرسيده بوده است كه برده داري، اين روش ضد بشري
را در اسلام غدغن كند، كه هيچ، بلكه بروشني از برتري مالك
و آزاد نسبت به برده سخن گفته است! آيا اين الله براستي خدا
بوده است و يا محمد ؟

ويرايش توسط آموزگار : 01-12-2006 در ساعت 06:57 AM.
مزدك آفلاين است   پاسخ با نقل قول
11 نفر از کاربران ، از دوست گرامي مزدك به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کرده اند :
قديمي 01-14-2006   #2 (permalink)
رهگذر
 
علـي's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
ارسالها: 45
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

برده داري در اون زمان بود ولي حالا ديگه نيست ، پس چرا دربارش بزنيم تو كله هم؟
( شيعه وسني بايد متحد باشند )يعني الان همه ،ديگه ميگن نبايد برده داري وجود داشته باشه. خوب حالا اون زمان چي بوده چه ربطي به ما داره؟ احاديث و روايات شيعه هم ميگويند كه امامان صدهها برده را ازاد كرده اند ، پس اونها هم با برده داري ميجنگيدند.
علـي آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-15-2006   #3 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
Rouzbeh's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 622
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 12
از ایشان 204 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

اينكه مزدك ميگويد يك برداشت نيست - بلكه واقعيت است.
احكام و آموزه هايي كه در قرآن هستند ( حالا حديث و فقه شيعه را
نا ديده بگيريم)
واقعيت هستند. و باز اين يك واقعيت است كه يك مسلمان راستين
باور دارد كه احكام اسلام براي همه ي زمانها است.
پس آن آموزه ها هنوز سر جايشان هستند .. قضاص -سنگسار -
برده داري - كنيز داري .. ..الخ

در جمهوري اسلامي هم تلاش شد كه اسلام ناب - ورژن شيعي - را
پياده بكنند و در بخشهايي موفق شدند و در بخشهايي - بمقتضاي زمان
و سياست و قدرت طلبي .. نتوانسته اند.
حال گروهي ميگويند: اين اسلام واقعي نيست و همه ي اسلام بطور
تمام وكمال اجرا نميشود. كه راست ميگويند. جنبش و جناح احمدي نژادي هم در اين راستاست.

گروهي ديگر ميگويند كه اين اسلام نيست و ج.ا. اسلام را بد نام كرده
است و به افراط رفته است. اينها در اشتباهند. اسلام راستي خيلي
به آنچه در عربستان هست و طالبان در افغانستان براه مي انداختند
نزديكتر است تا اين جمهوري اسلامي.
__________________
دين چشم خرد انسان در تاريكيست , نه ايمان بكس يا آموزه اي.
Rouzbeh آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر از کاربران ، از دوست گرامي Rouzbeh به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کرده اند :
قديمي 01-17-2006   #4 (permalink)
رهگذر
 
علـي's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
ارسالها: 45
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله Rouzbeh
اينكه مزدك ميگويد يك برداشت نيست - بلكه واقعيت است.
احكام و آموزه هايي كه در قرآن هستند ( حالا حديث و فقه شيعه را
نا ديده بگيريم)
واقعيت هستند. و باز اين يك واقعيت است كه يك مسلمان راستين
باور دارد كه احكام اسلام براي همه ي زمانها است.
پس آن آموزه ها هنوز سر جايشان هستند .. قضاص -سنگسار -
برده داري - كنيز داري .. ..الخ

در جمهوري اسلامي هم تلاش شد كه اسلام ناب - ورژن شيعي - را
پياده بكنند و در بخشهايي موفق شدند و در بخشهايي - بمقتضاي زمان
و سياست و قدرت طلبي .. نتوانسته اند.
حال گروهي ميگويند: اين اسلام واقعي نيست و همه ي اسلام بطور
تمام وكمال اجرا نميشود. كه راست ميگويند. جنبش و جناح احمدي نژادي هم در اين راستاست.

گروهي ديگر ميگويند كه اين اسلام نيست و ج.ا. اسلام را بد نام كرده
است و به افراط رفته است. اينها در اشتباهند. اسلام راستي خيلي
به آنچه در عربستان هست و طالبان در افغانستان براه مي انداختند
نزديكتر است تا اين جمهوري اسلامي.
اي نيچه سيبيل !
اي عينك !
اي فكل زري!
اي جوجه فكلي!
اي فرق خوشگل!
چتور خوانش شما ازاسلام صحيح باشد ولي برداشت ما صحيح نباشد؟
مگر شهر هرت است؟
علـي آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي علـي به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
قديمي 01-19-2006   #5 (permalink)
Enthusiast
 
sprit's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 298
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 10 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض کدام برده داری ؟؟

خوب است که افراد منتقد و مخالف اسلام ، معتقدند که این دین عقب مانده ، مرتجع و مربوط به هزار و چهارصد سال پیش است و ...

اما همین گروه ، در باره برده داری جنسی که اکنون تحت عناوینی مانند Femdom و نظایر آن در اروپا و آمریکا مرسوم است ، خفقان گرفته اند ...

به تازگی ، در کشورهای متمدن و صاحب فرهنگ و اندیشه و چه و چه ... برده داری نیز مد گشته ( البته این کار فعلاً قانونی نیست ... اما چه باک که همانگونه که ازدواج و بچه داری همجنس بازان عزیز و مامانی نیز روزگاری محال شمرده و این امر خطیر !! تقبیح می شد ... به لطف تساهل و تسامح در آینده نه چندان دور شاهد تصویب قوانینی در این مورد نیز خواهیم بود که مشکل برده دوستان عزیز و محترم را نیز حل نماید ) و افراد پولدار و متمول می توانند با تقبل هزینه های خورد و خوراک افراد گرسنه ای که از تامین و گذران زندگی خویش ناتوانند ، ایشان را به عنوان برده ( Slave ( در اختیار داشته و هر گونه خدمت یا توقع مشروع و نامشروع را از ایشان طلب کنند ...

بگذریم ، از این نوع برده داری غیر رسمی و غیر قانونی که بگذریم ... نوع دیگری از یرده داری نیز هست که هیچیک از دوستان علاقه ندارند در باره آن سخن بگویند : برده داری عمومی در نظام سرمایه داری .... این نوع برده داری البته دارای وسعت و تنوع بسیار زیادی است و این مختصر مجال اشاره به تمامی مصادیق آن را ندارد ... اما برای دوستانی که علاقه مند به مطالعه در این موضوعند ، لینک دو مقاله را گذاشته ام که خواندن آن بی ثمر نیست ، و کمی روشن می سازد در پشت در باغ سبزی که جناب مزدک به خوانندگان نشان می دهند ، چه خوابیده است :

http://barrett.9hells.org/ideias/newslavery.html

http://www.rense.com/general63/newam.htm

و صد البته که چه اشکالی دارد ... که چنین باشد ؟؟ اصل این است که خدا نباشد ... وقتی نبود ، همه مشکلات حل است :

با خدا باش ، پادشاهی کن
بی خدا باش ، هر چه خواهی کن
sprit آفلاين است   پاسخ با نقل قول
4 نفر از کاربران ، از دوست گرامي sprit به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کرده اند :
قديمي 01-19-2006   #6 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
مزدك's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: هندوستان
ارسالها: 2,114
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 181
از ایشان 507 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : کدام برده داری ؟؟

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله sprit
خوب است که افراد منتقد و مخالف اسلام ، معتقدند که این دین عقب مانده ، مرتجع و مربوط به هزار و چهارصد سال پیش است و ...

اما همین گروه ، در باره برده داری جنسی که اکنون تحت عناوینی مانند Femdom و نظایر آن در اروپا و آمریکا مرسوم است ، خفقان گرفته اند ...

به تازگی ، در کشورهای متمدن و صاحب فرهنگ و اندیشه و چه و چه ... برده داری نیز مد گشته ( البته این کار فعلاً قانونی نیست ... اما چه باک که همانگونه که ازدواج و بچه داری همجنس بازان عزیز و مامانی نیز روزگاری محال شمرده و این امر خطیر !! تقبیح می شد ... به لطف تساهل و تسامح در آینده نه چندان دور شاهد تصویب قوانینی در این مورد نیز خواهیم بود که مشکل برده دوستان عزیز و محترم را نیز حل نماید ) و افراد پولدار و متمول می توانند با تقبل هزینه های خورد و خوراک افراد گرسنه ای که از تامین و گذران زندگی خویش ناتوانند ، ایشان را به عنوان برده ( Slave ( در اختیار داشته و هر گونه خدمت یا توقع مشروع و نامشروع را از ایشان طلب کنند ...

بگذریم ، از این نوع برده داری غیر رسمی و غیر قانونی که بگذریم ... نوع دیگری از یرده داری نیز هست که هیچیک از دوستان علاقه ندارند در باره آن سخن بگویند : برده داری عمومی در نظام سرمایه داری .... این نوع برده داری البته دارای وسعت و تنوع بسیار زیادی است و این مختصر مجال اشاره به تمامی مصادیق آن را ندارد ... اما برای دوستانی که علاقه مند به مطالعه در این موضوعند ، لینک دو مقاله را گذاشته ام که خواندن آن بی ثمر نیست ، و کمی روشن می سازد در پشت در باغ سبزی که جناب مزدک به خوانندگان نشان می دهند ، چه خوابیده است :

http://barrett.9hells.org/ideias/newslavery.html

http://www.rense.com/general63/newam.htm

و صد البته که چه اشکالی دارد ... که چنین باشد ؟؟ اصل این است که خدا نباشد ... وقتی نبود ، همه مشکلات حل است :

با خدا باش ، پادشاهی کن
بی خدا باش ، هر چه خواهی کن
برده داري يك نظام اقتصادي، اجتماعي بوده است كه تعريف
مشخص خودشرا دارد. مثلاً برده آدم بشمار نميرفت و حقوق
اجتماعي نداشت و خريد و فروش ميشد و حق سفر و رفتن از
جايي به جايي و .. نداشت و غيره. اينكه بخواهيم براي توجيه
برده داري در دين پليد و آدمي ستيز اسلام، نظام اجتماعي
غرب را هم نوعي برده داري تلقي كنيم، يك شعبده بازي
بيش نيست و در ضمن سفسته اي بنام " تو نيز = tu quoque "
مي باشد كه بجاي اينكه بگويند فلان چيزمثلاً سيگار , بد است يا

نيست ، ميگويند كه فلاني هم سيگار ميكشد!!. اينجا هم بجاي اينكه
پاسخ داده شود كه آيا در اسلام برده داري هست و يا خير و اگر
هست چيز بدي است يا خير، ميگويند در آمريكا هم برده داري هست!
پس ميبينيم كه عمله ئ جهل پاسخي جز سفسته براي شستن پليدي
هاي خود پيدا نميكنند و نخواهند نيز كرد!
__________________
خـرد، زنده ي جــاوداني شنــاس
خرد، مايه ي زنـــدگاني شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خــرد
بــه دانش روان را هــمي پـــرورد
مزدك آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي مزدك به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
قديمي 01-19-2006   #7 (permalink)
Enthusiast
 
sprit's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 298
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 10 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : کدام برده داری ؟؟

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله مزدك
برده داري يك نظام اقتصادي، اجتماعي بوده است كه تعريف
مشخص خودشرا دارد. مثلاً برده آدم بشمار نميرفت و حقوق
اجتماعي نداشت و خريد و فروش ميشد و حق سفر و رفتن از
جايي به جايي و .. نداشت و غيره. اينكه بخواهيم براي توجيه
برده داري در دين پليد و آدمي ستيز اسلام، نظام اجتماعي
غرب را هم نوعي برده داري تلقي كنيم، يك شعبده بازي
بيش نيست و در ضمن سفسته اي بنام " تو نيز = tu quoque "
مي باشد كه بجاي اينكه بگويند فلان چيزمثلاً سيگار , بد است يا

نيست ، ميگويند كه فلاني هم سيگار ميكشد!!. اينجا هم بجاي اينكه
پاسخ داده شود كه آيا در اسلام برده داري هست و يا خير و اگر
هست چيز بدي است يا خير، ميگويند در آمريكا هم برده داري هست!
پس ميبينيم كه عمله ئ جهل پاسخي جز سفسته براي شستن پليدي
هاي خود پيدا نميكنند و نخواهند نيز كرد!
خیلی دوست دارید پی تی قو پی تی قو کنید ... اما مدام پایتان می سرد
و می افتید توی چاله ....
من ننوشتم نظام اجتماعی غرب ، نوعی برده داری است ... و شما هم
معلوم است که آن مقاله ها را نخوانده اید ... نویسنده آن که دیگر امام
جمعه تهران نیست .... آمریکایی است و هیچ نسبتی با اسلام و مسلمین
ندارد ... پس فعلاً شما دفاع کنید از کعبه آمالتان که مدام آن را مثل چماق
توی سر دیگران می کوبید ....
شما برده داری را ایراد اسلام می دانید ... و از سوی دیگر مدام ارزشهای
غربی را ترویج می کنید ... بگویید در مدینه فاضله شما ( در قرن بیست و یکم )
برده داری چه توجیهی دارد ؟؟؟
برای شما که سخت نیست ، این را هم یک جوری بپیچانید و ... اصلاً بنویسید
این هم از هذیانات و توهمات مسلمین بوده است ...

sprit آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-19-2006   #8 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
مزدك's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: هندوستان
ارسالها: 2,114
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 181
از ایشان 507 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : کدام برده داری ؟؟

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله sprit
خیلی دوست دارید پی تی قو پی تی قو کنید ... اما مدام پایتان می سرد
و می افتید توی چاله ....
من ننوشتم نظام اجتماعی غرب ، نوعی برده داری است ... و شما هم
معلوم است که آن مقاله ها را نخوانده اید ... نویسنده آن که دیگر امام
جمعه تهران نیست .... آمریکایی است و هیچ نسبتی با اسلام و مسلمین
ندارد ... پس فعلاً شما دفاع کنید از کعبه آمالتان که مدام آن را مثل چماق
توی سر دیگران می کوبید ....
شما برده داری را ایراد اسلام می دانید ... و از سوی دیگر مدام ارزشهای
غربی را ترویج می کنید ... بگویید در مدینه فاضله شما ( در قرن بیست و یکم )
برده داری چه توجیهی دارد ؟؟؟
برای شما که سخت نیست ، این را هم یک جوری بپیچانید و ... اصلاً بنویسید
این هم از هذیانات و توهمات مسلمین بوده است ...

ارزش هايي كه ما دوست داريم ، " غربي " و " شرقي"
ندارد. اين ها را شما علم كرده ايد كه مردم را خر كنيد
كه دمكراسي غربي است، پس بد است ( از سوي ديگر
مرسدس بنز هم غربي است، امّا خوب است، بويژه
ضد گلوله اش). ارزش هايي مانند دمكراسي و آزادي
بيان و تولرانس ( تساهل و تسامح و تحمل مخالف) و
مدرنيته و هومانيسم، جهاني هستند و اگر در آمريكا
هم عيب است، از اجرا نشدن كامل آنهاست و نه از
خود اين آموزه ها، برعكس، خود آموزه هاي اسلام
ميگويد كه دگرانديش سفيه و چهارباست بل هم اضل !


یکی از روش های مرحوم فردید استاد اعظم برادران حزب الله
این بود که همه واژه های محترم مانند آزادی، عدالت، دموکراسی
و دین را به گند می کشیدند تا هر وضع غیرانسانی را مطلوب و
هر آرمان انسانی را نادرست جلوه دهند.

ويرايش توسط مزدك : 01-19-2006 در ساعت 06:30 PM.
مزدك آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-20-2006   #9 (permalink)
Enthusiast
 
sprit's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 298
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 10 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : کدام برده داری ؟؟

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله مزدك
ارزش هايي كه ما دوست داريم ، " غربي " و " شرقي"
ندارد.


یاوه است .... اتفاقاً نصفش شرقی است ... و نصفش هم غربی ... و
مناسب احوال افراد خاکشیرمزاج !

نقل قول:
اين ها را شما علم كرده ايد كه مردم را خر كنيد
نقل قول:
كه دمكراسي غربي است، پس بد است


فعلاً شما و همپالکی هایتان هستید که با سوء استفاده از برخی نارضایی
های مردم به تبلیغ گنداب لیبرال دمکراسی می پردازید ... و ما در بالا
کوشیدیم به وضعیت امروزی دمکراسی شما نگاهی بیندازیم ...


نقل قول:
( از سوي ديگر
نقل قول:
مرسدس بنز هم غربي است، امّا خوب است، بويژه
ضد گلوله اش).

که خوشبختانه از آن فقط در ایران استفاده می شود و مثلاً اعلیحضرت
رئیس جمهور آمریکا ، با سه چرخه این طرف و آن طرف می روند

نقل قول:
ارزش هايي مانند دمكراسي و آزادي
نقل قول:
بيان و تولرانس ( تساهل و تسامح و تحمل مخالف) و
مدرنيته و هومانيسم، جهاني هستند و اگر در آمريكا
هم عيب است، از اجرا نشدن كامل آنهاست و نه از
خود اين آموزه ها،


عجب ، پس هنوز کامل اجرا نشده .... کامل اجرا بشه ، چی میشه !!

نقل قول:
برعكس، خود آموزه هاي اسلام
نقل قول:
ميگويد كه دگرانديش سفيه و چهارباست بل هم اضل !


این هم ناشی از بی استعدادی شماست ، در درک مطالب ...

نقل قول:
نقل قول:
یکی از روش های مرحوم فردید استاد اعظم برادران حزب الله
این بود که همه واژه های محترم مانند آزادی، عدالت، دموکراسی
و دین را به گند می کشیدند تا هر وضع غیرانسانی را مطلوب و
هر آرمان انسانی را نادرست جلوه دهند.
این آخری از همه بامزه تر بود ... می شود بفرمایید این فردید کیست ؟؟
sprit آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-20-2006   #10 (permalink)
کاربر
 
Koorosh2565's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
ارسالها: 69
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 36 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

من واقعا نمي فهمم شما مسلمانان چرا هميشه به جاي پرداختن به اصل مطلب،يک سري موضوعات حاشيه اي و بي پيوند با اصل مطلب را پيش مي کشيد و کوشش در فرار از پاسخگويي و ماستمالي کردن پاسخ ها داريد !

ما از هندونه تعريف مي کنيم يه دفه ميان ميپرن وسط ميگن آقا سيب زميني ام هست ! چرا اينقدر از هندونه ميگيد پس سيب زميني را قبول نداريد که مرتب از هندونه تعريف مي کنيد،پس شما منکر وجود سيب زميني هستيد و همش دوست داريد از هندونه ي خودتون بگيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


بحث آقاي مزدک بر سر نظام برده داري در اسلام بود ولي شما نه تنها هيچگونه پاسخي منطقي و مستقيم به پرسش ها و ادعاهاي ايشان مبني بر وجود نظام برداري در آيين برابري و برادري اسلام نداديد بلکه با پيش کشيدن مقوله ي نظام ليبرال دموکراسي و سرمايه داري(!!!) از پرداختن به اصل موضوع پرهيز کرديد.

هنگاميه محمد همانند ساير پيامبران ابراهيمي کوشش در جلب توجه به اصطلاح دونپايگان و بردگان عربستان داشت،پس از رسيدن به حکومت و قدرت و نيز تسلط بر ساير نقاط بيابان عربستان،نه تنها هيچگونه دگرگوني و تغييري در زندگي بردگان به وجود نيامد بلکه محمد مانند هميشه به جاي اينکه دست به دگرگوني ارزشهاي حاکم در آن بيابان بزند،خود تحت تأثير و گاهي لذت بردن از اين ايرزشهاي ضد انساني که برده داري جزيي از آن بود،قرار گرفت.

در قرآن و البته به دستور الله برده و غلام و کنيز داري صراحتا (اسرايي که در جنگ با مشرکان به دست آمده اند)تأييد شده است و چندي از امامان معصومتان براي خودشان حرمسراي بزرگي از کنيزان داشتند! به طوريکه علي(ع) به قول غزالي از مردان کثير الازدواج بوده است و امام صادقتان از عاشقان و دوستداران پرپاقرص همخوابگي با زنان کنيز خود بوده اند!

محمد با برقراري يک رابطه ي دوستانه و صميمي با سرمايه داران و اشراف قريش و ساير مالکان بزرگ عرب،بر ثروت و دارايي همه ي آنها روز به روز افزودو بدبختي و سيه روزي البته با کمي افزايش با ظهور محمد تنها سهم بردگان و کنيزان بود.دارايي هاي تعدادي از عشره مبشره(همان کساني که محمد به آنها وعده صد در صد بهشت الله را داد)انسان را به حيرت مي اندازد که چگونه ممکن است اين اشراف بزرگ که البته از دوستان نزديک محمد بودند و پيامبر اسلام از چندتاي آنها زن گرفت و يا دختر خود را داد،از ياران برتر الله و محمد بوده باشند و حتي به آنها وعده ي آن فاحشه خانه(بهشت)را به آنها داد.

از سخنان پيغمبر اسلام در گرامي داشتن برده داري و نکوهش برده هاي فرار کرده از دست صاحبانشان که در کتاب نهج الفصاحه آمده است:

دو کس اند که نمارشان از سرشان بالاتر نمي رود:اول،برده اي که از نزد ارباب خود فرار کرده باشد؛مگر اينکه پيش آقايش بازگردد(و ...)

سه کس اند که نمازشان پذيرفته نمي شود و خدا کار نيکشان را به آسمان نمي برد؛اول:بنده فراري مگر آنکه پيش صاحبش بازگردد(دوم ...)

سه کس اند که از آنها سخن مگوي:مردي که از جماعت دوري گرفته و پيشواي خود را نافرماني کرده و در نافرماني مرده باشد و کنيز يا بنده اي که از ارباب خود گريخته و در حال فرار مرده باشد و ...

سه چيز است که شوخي در آن روان نيست:طلاق،نکاح، آزاد کردن بنده.


اگر چه در برخي موارد قرآن، برابري اعم از ثروتمند و برده و ناتوان را توصيه ميکند ولي اينها هيچکدام با واقعيت زمان محمد مطابقت ندارد و تنها جنبه ي تبليغي داشت و از هيچگونه ارزش حقوقي و قانوني برخوردار نبود.

از اينها گذشته خود پيامبر عظيم الشأن اسلام در چندين جنگ زنان و مردان اسير بسياري را به خدمت غلامي و کنيزي در آورد .

به ويژه در جنگهايي که با يهوديان داشتند(بني مصطلق،بني قريظه و ...)حضرت از بين زنان بدبختي که پدر و برادرشان در جنگ با ياران پيغمبر کشته شده بودند،حضرت زيباترين آنها را برگزيد و شب همان روز کشتار شوهران و برادرانشان،به بستر پيابر اسلام رفتند.

اين يعني تجاوز به يک زن بي دفاع و اسير ... که به مرگ يکي از آنها انجاميد.

حال چگونه برخي روشنفکران جهان اسلام از جمله آقاي شريعتي مدعي برابري در آيين اسلام هستند و با استفاده از کدام مدارک تاريخي اين ادعا را مطرح مي کنند معلوم نيست !!!
__________________
کورش هخامنشي،شاهنشاه ايران،نخستين بنيادگزار حقوق بشر در جهان،مايه ي سرفرازي ايرانيان و جهانيان

ويرايش توسط Koorosh2565 : 01-20-2006 در ساعت 02:00 PM.
Koorosh2565 آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي Koorosh2565 به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
قديمي 01-23-2006   #11 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
مزدك's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: هندوستان
ارسالها: 2,114
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 181
از ایشان 507 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : کدام برده داری ؟؟

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله sprit
یاوه است .... اتفاقاً نصفش شرقی است ... و نصفش هم غربی ... و
مناسب احوال افراد خاکشیرمزاج !



فعلاً شما و همپالکی هایتان هستید که با سوء استفاده از برخی نارضایی
های مردم به تبلیغ گنداب لیبرال دمکراسی می پردازید ... و ما در بالا
کوشیدیم به وضعیت امروزی دمکراسی شما نگاهی بیندازیم ...


ضد گلوله اش).

که خوشبختانه از آن فقط در ایران استفاده می شود و مثلاً اعلیحضرت
رئیس جمهور آمریکا ، با سه چرخه این طرف و آن طرف می روند


عجب ، پس هنوز کامل اجرا نشده .... کامل اجرا بشه ، چی میشه !!



این هم ناشی از بی استعدادی شماست ، در درک مطالب ...




این آخری از همه بامزه تر بود ... می شود بفرمایید این فردید کیست ؟؟

خـفب، ميبينم كه باز اندكي لودگي فرموديد!
رئيس جمهوري آمريكا هم كه نگفته است كه غرب " بد " است،
شما ميگوييد فلان چيز غربي است و دمكراسي غربي و حقوق بشر
غربي و .. ( يعني با اين زاب " غربي " ميخواهيد اين چيز ها را
بـَدفه بكنيد ) ولي به رايانه و بنز و هواپيماو .. كه ميرسد، غربي اش
خوب است!

كامل اجرا شدن آزادي ها و ارزش هايي ( غربي !!) كه گفتم، سبب
ميشود كه اين مشكلات هم از ميان برود و ميتوان ديد كه در كشور هايي
مانند فرانسه و آلمان و سوئد و سويس و كانادا و ... چه اندازه زندگي
آزاد و خوب و امن و .. ميتوان كرد. البته اگر ما هنوز به تراز مغولستان
در دمكراسي و آزادي بيان برسيم و يا حتي به تراز افغانستان هم برسيم
بايد كلاهمان را از شادي بيندازيم هوا!

سفسته ئ پرداختن به سخنگو و نافهم خواندن وي و بي شعور خواندن وي
( مانند همين پيام هاي بالايي ديگر) هم از همان دين فاشيستي شما كه همه
دگرانديشان را چهارپايان و .. ميخواند سرچشمه ميگيرد

لا يعقلون
لا يشعرون
لا يفقهون
( بارها)
...
انهم كالانعام بل هم اضل ( 2 بار)
كمثل الحمار
في قلوبهم مرض
انهم هم السفهاء و لاكن لا يعلمون
....

ويرايش توسط مزدك : 01-23-2006 در ساعت 11:54 AM.
مزدك آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي مزدك به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
قديمي 01-23-2006   #12 (permalink)
Enthusiast
 
sprit's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 298
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 10 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

پاسخ پرسش را ندادید ... فردید کیست که به ما بستیدش ؟؟
sprit آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-23-2006   #13 (permalink)
کاربر فعال تالارهای موضوعی
 
مزدك's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: هندوستان
ارسالها: 2,114
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 181
از ایشان 507 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله sprit
پاسخ پرسش را ندادید ... فردید کیست که به ما بستیدش ؟؟
به شما نبستيم، از خود شما بود و هست.
روزنامه ئ كيهان :

چهارشنبه 7 دي 1384- 25 ذي القعده 1426- 28 دسامبر 2005- سال شصت و چهارم-شماره 18417

-------
كتابخانه تخصصي آثار دكتر فرديد راه اندازي مي شود
سازمان فرهنگي و هنري شهرداري تهران با همكاري بنياد فرديد در نظر دارد بزودي كتابخانه تخصصي آثار دكتر احمد فرديد را راه اندازي كند. اين كتابخانه كه شامل آثار حكمي و فلسفي به زبانهاي عربي، آلماني، فرانسه، لاتين و يوناني دكتر احمد فرديد است اغلب داراي معجم ها و فرهنگهايي است كه مرحوم فرديد در كنار اين كتابها حاشيه هايي نوشته است و بيشتر قصد وي هم اتيمولوژي بوده است. راه اندازي اين كتابخانه تخصصي اين حاشيه نويسي هاي دكتر فرديد را نيز به صورت منسجم مي تواند در اختيار علاقه مندان قرار دهد.
متوليان بنياد فرديد همچنين در نظر دارند كه با تشكيل يك گروه علمي، اتيمولوژي هايي را كه مرحوم فرديد انجام داده جمع آوري و سامان دهند. استاد فرديد از جمله انديشمندان معاصر در ايران است كه بسياري از متفكران معاصر را نيز تحت تأثير آراء و انديشه هاي خود = قرار داده بود.


-----
کسانی چون احمد فرديد، داريوش شايگان و حميد عنايت... ديگ بازگشت به اصل خويش
را به جوش مي آوردند ....
-----

تارنماي در پيوند با اين عمله جهل:
http://www.ahmadfardid.com/

از سخنان اين عمله جهل ( از همان سايت) :
موضع‌گيري
· من مدافع حكومت الهي هستم كه فراروي بشر است.
· مطالب من : با متافيزيك مدافع دوره رباني هستم.
· قرب فرائض و نوافل را در ...
· كار بنده عبارت است از فلسفه و موضع‌گيري تنزيهي... و فلسفه را با فلسفه رد مي‌كنم. من اين تاريخ صد ساله كسروي و سيد جمال را نمي‌پذيرم.
· من دارم به جمهوري اسلامي مدد مي‌رسانم.
· من همواره طرفدار دانشجويان خط امام بودم.
· ... از آن روزي كه غربزدگي را مطرح كرده‌ام تا به حال مبارزه كرده‌ام
...

ويرايش توسط مزدك : 01-23-2006 در ساعت 03:26 PM.
مزدك آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي مزدك به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
قديمي 01-26-2006   #14 (permalink)
Enthusiast
 
sprit's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 298
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 10 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله مزدك
به شما نبستيم، از خود شما بود و هست


تارنماي در پيوند با اين عمله جهل:
http://www.ahmadfardid.com/

از سخنان اين عمله جهل ...


متاسفانه اهانت های شما ظاهرا پایانی ندارد ....
و این نیست مگر به دلیل مماشات بی دلیل مدیریت
این تالار .... که علیرغم مشاهده چنین گفتارهای
پلید .... با آن کنار می آیند و زیر سبیلی در می کنند

اسپریت گرامی!
ما با هیچ کسی مماشات نمی کنیم و با هیچ کس عهد اخوت نبسته ایم.
خواهید دید که نهایتا روزی صبر ما در مقابل کاربران خاطی بسر خواهد آمد.
و آنگاه تصمیم نهائی را خواهیم گرفت.
آموزگار



ويرايش توسط آموزگار : 01-26-2006 در ساعت 09:22 PM.
sprit آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 01-28-2006   #15 (permalink)
Enthusiast
 
حلقه's Avatar
 
تاريخ عضويت: Dec 2005
ارسالها: 342
جنسيت:
سپاس هاي ايشان از ديگران: 0
از ایشان 22 بار سپاسگزاري شده است
پيش فرض نقل قول : اسلام = دين برده داري

برده داري واقعيتي بود که اسلام توان مقابله دفعي با آن را نداشت ، تازه بعد از قريب 11 قرن که در آمريکا برده داري ممنوع شد ، باز هم حدود چهار سال جنگ خونين شکل گرفت ، حال آيا شما توقع داريد ميان قبائل بدوي به يک باره آيه نازل شود وهمه چيز را منسوخ کند واسلام به يک باره دچار جنگ و قتل و قتال دروني شود؟ ميبينيد که بي معناست.

راه کار اسلام در مقابله بابرده داري مبارزه تدريجي بود يعني ابتدا بعضي از انواع برده داري ممنوع شد ، همچون برده داري قبيله اي ويا خانواده اي ولي در جنگ ضرورت ايجاب ميکرد که اين امر هنوز وجود داشته باشد ، چراکه کشتن تمام اسيران بيمعنا بود وزنداني کردن تمام آنها هم ممکن نبود وآزاد کردنشان هم سبب شوريدن دوباره آنها ميشد ، پس چه بهتر که در غالب برده با تعاليم اسلامي آشنا شوند ، ولي با برنامه هاي مدون اسلامي بتدريج آزاد شوند ؛ اسلام در دهها مورد در ابواب مختلف ابواب فقهي دستور به آزادي برده ميدهد وآزاد کردن آنها به يکي از بزرگترين مستحبات اسلام در آمد تا حدي که خود مولا علي عليه السلام در طور عمر مبارکشان هزار برده از" کد يمينش" آزاد نمود وتا حدي که در قرآن هم آمد (فک رقبه) و تازه برخورد بد با برده باعث مجازات ميشد اين را اضافه کنيد به اين مطلب که به برده اجازه داده شد با ترفندي خود را آزاد کند وخيلي از علماي ما هم گفته اند: اگر برده ، خواهان آزادي خود شود وبخواهد آن را بخرد ، بر مولا استجابت او لازم و واجب است ؛ اين را هم اضافه کنيد كه اولين کشوري که در سطح جهان برده داري در آن ممنوع شد کشور مسلمان تونس بوده.
غير از اينکه اينها از ديد انسان شناسانه زميني است والا اگر بخواهيم از بالا نگاه کنيم ،
اساسا اين حرفها بي معناست چرا که در آن صورت بايد گفت: پسندم آنچه را جانان پسندد
يعني اگر خدا را پذيرفتيم ، بيمعناست که براي او تعيين تکليف کنيم که چه بايد بکند وچه نکند!
__________________
هيچ كافر را به خواري منگريد .... كه مسلمان مردنش باشد اميد(مثنوي)
حلقه آفلاين است   پاسخ با نقل قول
کاربران زير از دوست گرامي حلقه به دليل اين نوشته سودمند سپاسگزاري کردند :
پاسخ

ابزارهاي موضوع
نحوه نمايش

قوانين ارسال
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is فعال
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
كدهاي HTML غير فعال است
Trackbacks are فعال
Pingbacks are فعال
Refbacks are فعال


ساعت جاري 06:07 PM با تنظيم GMT +3.5 مي باشد.


Powered by: vBulletin - © Jelsoft Enterprises Ltd
Copyright ©2005 - 2010, HamMihan
تمام حقوق محفوظ می باشد , پایگاه اینترنتی هم میهن
هم میهن - اخبار ایران و جهان  - کتابخانه -میهن نیوز - هواشناسی - تفریح و سرگرمیفیلم و سینما - حوادث - بیوگرافی شخصیت ها -  بازی آنلاینایرانگردی - فال حافظ - پزشکی و سلامتی - ورزش - تصاویر ماهوراه ای - دیدنی هاگالری تصاویر - تکنولوژی  -  ابزارهای موبایلجملات پندآموز - دیکشنری انگلیسی به فارسی - جستجوگر فارسی - درگاه تجاری لوکوپوک