نشانه هایی از جهان غیب

[objective]

سلام

با توجه به اینکه در اکثر گفتگوهایی که با منتقدین و بی دینان می شود، نهایتا موضوع به یک مفهوم مرتبط می شود که همان ایمان به غیب است، تصمیم به راه اندازی این تاپیک گرفتم.

در این تاپیک به همراهی دوستان، قصد داریم به بررسی نشانه هایی از جهان غیب بپردازیم. قبل از هر چیز لازم است در مورد غیب توضیح داده شود:

غیب در مقابل شهود و به معنی ناپیدا می باشد. ولی در تعریف اصطلاحی به هر چه ناپیدا باشد اطلاق نمی شود فرضا عمق 1000 متری زمین یا ستاره های واقع در 2000 سال نوری از ما هم ناپیدا هستند ولی در اینجا منظور ما نیستند.
منظور ما در اینجا معنی اصطلاحی غیب می باشد یعنی هرچیزی که از دائره حواس پنج گانه ی انسان بیرون است و با حواس قابل درک نیست. مانند خدای متعال، وحی، فرشتگان الهی، جهان پس از مرگ و ... می باشد.
"عالم غیب" یا "جهان غیب" هم در برابر "عالم شهادت" است که ممکن است از آن تعبیر به "متا فیزیک" یا "ما وراء الطبیعه" هم بشود. توجه شود که این جهان قابل دیدن نیست و برای درک آن باید از نشانه هایی که وجود دارد و قدرت عقل استفاده نمود.

قرآن کریم ایمان به غیب را یکی از نشانه های متقین و لازمه ی هدایتگری قرآن می داند:

"ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ و"
"اين كتاب با عظمتي است كه شك در آن راه ندارد، و مايه هدايت پرهيزكاران است. همان كسانى كه به غيب ايمان دارند و ..."

امیدوارم منتقدین گرامی غیر از تکذیب (دروغ خواندن نشانه های جهان) بتوانند دلیلی برای نبود جهان غیب ارائه کنند.

[Cargo-Cult]

اعتقاد به جهان غیب , فقط و فقط یک باور نیاکانی است که

به باورمندان ( مومنان) به میراث رسیده است و آنها بدون

کوچکترین دلیلی فقط و فقط از روی عادت , بدان باور دارند !

.

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله cargo-cult

اعتقاد به جهان غیب , فقط و فقط یک باور نیاکانی است که

به باورمندان ( مومنان) به میراث رسیده است و آنها بدون

کوچکترین دلیلی فقط و فقط از روی عادت , بدان باور دارند !

.

عدم اعتقاد به غيب فقط و فقط يک باور خرافي نياکاني است که کفار از اجدادشان به ارث مي برند و فقط و فقط از روي تعصب ، غرور و چشمان کوته بين ، بدان اصرار مي ورزند .

[secure]

با درود ./
از اونجا که اشخاص مد نظر شما دگر اندیشان هم هستند
می خواستم یک نکته رو متذکر بشم که در بحث ها شما نمی توانید به آیات قران استناد کنید./
چون این موارد توسط دگر اندیشان پذیرفته نیستند
که چنانچه پذیرفته بود که دیگر این بحث ها لازم نبود./

اما خوشحال می شم بدونم دلایل شما برای وجود جهان غیب رو ./
ماهیت این جهان غیب رو
آیا همان آتش و نار و بهشت و باغ ها و روز جزا به آن شکل مرسوم و غیره است ؟یا نه!
شاید تعریفی دیگر و باورمندانه تر از آن دارید ./

[Cargo-Cult]

نوشته اصلي بوسيله borhan

عدم اعتقاد به غيب فقط و فقط يک باور خرافي نياکاني است که کفار از اجدادشان به ارث مي برند و فقط و فقط از روي تعصب ، غرور و چشمان کوته بين ، بدان اصرار مي ورزند .

خیر , چنین نیست , نیاکان و حتی والدین من , مسلمانانی ناب هستند !

پس باورهای من ارثی و از سر عادت نیست بلکه من تعصب را کنار گذاشته

و با علم و منطق و استدلال , به هر باوری نگریسته ام.

.

و ناگفته نماند که نوشته بالا , از دید اسلام ناب , می تواند در حکم , مهدورالدم شدن من باشد(=ارتداد)

.
.
.

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله secure

با درود ./
از اونجا که اشخاص مد نظر شما دگر اندیشان هم هستند
می خواستم یک نکته رو متذکر بشم که در بحث ها شما نمی توانید به آیات قران استناد کنید./
چون این موارد توسط دگر اندیشان پذیرفته نیستند
که چنانچه پذیرفته بود که دیگر این بحث ها لازم نبود./

اما خوشحال می شم بدونم دلایل شما برای وجود جهان غیب رو ./
ماهیت این جهان غیب رو
آیا همان آتش و نار و بهشت و باغ ها و روز جزا به آن شکل مرسوم و غیره است ؟یا نه!
شاید تعریفی دیگر و باورمندانه تر از آن دارید ./

سلام بر سکيور گرامي.

البته همه انسان ها "دگر انديش" هستند . چون هيچ انساني نيست که دقيقا و کاملا مثل انسان ديگري بيانديشد .

پس استفاده از اصطلاح "دگرانديش" مبهم و بي مفهوم است .

مي توان بجاي آن بسته به شرايط از واژه هايي مثل "غيرمسلمان" ، "اسلام ستيز" و ... استفاده کرد .

اما در مورد ارائه تعريفي از غيب :

غيب از نظر لغوي به معناي "پنهان ، مخفي" و "آنچه که از ديد انسان مخفي باشد" مي باشد.

و از نظر اصطلاحي (در دايره فرهنگ معارف اسلامي) به معناي "اعتقاد به ماوراء طبيعه ، متافيزيک و آنچه که الزاما براي انسان قابل تجربه و آزمايش نمي باشد" است.

[objective]

نوشته اصلي بوسيله secure

با درود ./
از اونجا که اشخاص مد نظر شما دگر اندیشان هم هستند
می خواستم یک نکته رو متذکر بشم که در بحث ها شما نمی توانید به آیات قران استناد کنید./
چون این موارد توسط دگر اندیشان پذیرفته نیستند
که چنانچه پذیرفته بود که دیگر این بحث ها لازم نبود./

اما خوشحال می شم بدونم دلایل شما برای وجود جهان غیب رو ./
ماهیت این جهان غیب رو
آیا همان آتش و نار و بهشت و باغ ها و روز جزا به آن شکل مرسوم و غیره است ؟یا نه!
شاید تعریفی دیگر و باورمندانه تر از آن دارید ./

بله. البته براي دگر انديش معني خاصي به ذهن حقير متبادر نمي شود. ولي همه را شامل مي شود. در مورد غيب هم در پست اول توضيح كافي داده ام.

منظور حقير از اين تاپيك اثبات نيست و در همين حد كه ايجاد گمان شود كافي است براي همين نام تاپيك را "نشانه هايي از جهان غيب" قرار داده ام و نه "براهين جهان غيب".

اميدوارم با ارسال اولين پست، آنچه مورد نظر حقير است واضحتر شود.

[Cargo-Cult]

نوشته اصلي بوسيله borhan

به معناي "اعتقاد به ماوراء طبيعه ، متافيزيک و آنچه که الزاما براي انسان قابل تجربه و آزمايش نمي باشد" است.

خردورزان , هم دقیقا به همین دلیل , آن را باور ندارند چون قابل آزمون

نیست و فقط عده ای , ادعا کرده اند که از آنجا پیامی آورده اند !

.

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله cargo-cult

خردورزان , هم دقیقا به همین دلیل , آن را باور ندارند چون قابل آزمون
.

حالا من چند سوال از شما دارم ؟
1- آيا خرد مي گويد هرچيزي که قابل آزمودن نباشد قابل انکار است ؟
و آيا تجربه و آزمودن تنها تجربه با حواس پنجگانه را شامل مي شود و غيراز آن تجربه محسوب نمي شود؟
(رجوع کنيد به اصطلاحاتي نظير "تجربه ديني"(Religious experience ) و "تجربه معنوي" در فرهنگ فلسفي غرب)



2- متافيزيک از نظر شما افسانه است ؟
ما متافيزيک را اينطور تعريف مي کنيم :
(هر آنچه که با قوانين علم فيزيک و دستاوردهاي علوم تجربي بشري قابل درک نباشد)

آيا با اين تعريف ، قبول داريد که پديده هاي متافيزيکي (همان ماورآءالطبيعه) وجود دارند ؟

3- اگر پاسختان به سوال فوق منفي باشد ، به ناچار بايد معتقد باشيد که "تمامي پديده ها" با "علوم روز و فعلي بشر" قابل توضيح و تفسير هستند .
آيا چنين نظري خواهيد داشت ؟


اگر به سوالات فوق پاسخ دهيد بحث قابل پيگيري است .

[Rayan]

به نظر من یکی از عواملی که وجود ماورا رو نشون میده شباهت گزارش های کسانی هست که تجربیات نزدیک مرگ داشتند، اون هم در حالی که لزوما با آموزه های قبلی (دینی و عرفی و ...) شباهت ندارند. چرا که اگر ماورا وجود نداشته باشد و به قول منکران "صرفا زاده تخیلات و ذهنیات" باشد، آنوقت تجربیات نزدیک مرگ انسانها میتوانست بسیار متفاوت و وابسته به فرهنگ و دین هرشخص (که ملکه ی ذهنش شده است) باشد، اما اینطور نیست و شما اگر گزارشهای ایرانی ها، امریکایی ها، اروپایی ها، مسلمانها و غیرمسلمانها و ... رو اون هم نه از منبع یکسان که از منابع مختلف مقایسه بکنید متوجه شباهت های زیادی در تمام گزارش ها خواهید شد.

به عنوان مثال، تونلی که بعد از مرگ شخص وارد آن میشود و از طریق آن به محل دیگری (از دید ما برزخ) برده میشود اغلب در گزارش های بعد از مرگ وجود دارد، در حالی که لزوما حرفی از این تونل در آموزه های دینی وجود ندارد که دلیل این مساله رو "شبیه سازی ذهن از آموزه های دینی" بنامیم.

و نکته جالب دیگر این است که اغلب کسانی که تجربه نزدیک مرگ داشتند در زمان مرگ موقتی، اصرار داشتند که به دیگران بفهمانند زنده و سرحال هستند و کمتر کسی حالت دیگری نظیر گریه کردن، خوشحال و بیخیال بودن، تمرین برای پرواز کردن!!، قبول کردن اینکه مرده و کاری انجام ندادن و ..... را گزارش کرده است. بنابراین باز هم میشه نتیجه گرفت وضعیت "بهت و تلاش برای اینکه دیگران بدانند شخص زنده و سرحال است" باز هم یک گزارش مشابه در بین تمام تجربیات نزدیک مرگ هست.

[Niloofar-92]

ممنون ازاین تاپیک مفید. نوشته های دوستان رو سر فرصت میخونم و مدت هاست که دنبال اطلاعاتی از این قبیل هستم.

فقط اینکه خیلی خوب مبیشه اگه این قضیه رو از بحث برزخ و معاد جدا بکنیم و راجع به نا دیدنی هایی که میشه الان درکشون کرد یا راجع بهشون دونست صحبت کنیم. هرچند میدونم که جهان غیب از دین و معاد و ... اصلا جدا نیست.

راستی رایان دیروز یه نظریه ای از ذهنم تراوش کرد در باره ی طالع بینی از نظر دیدن آینده!
شاید به موضوع این تاپیک هم مرتبط باشه
از اونجایی که در دنیایی که ما هستیم به جز جنبه ای که با زمان و مکان و حواس 5گانه ی ما محدود میشه، جنبه ی دیگری هم هست که زمان در اون تعریف نشده هست. پس حوادثی که ما به عنوان حال گذشته و آینده تعریف میکنیم یه جوری خارج از محدودیت زمان وجود دارند. انسان ها هم با یه روش هایی این امکان رو دارند که فراتر از بعد مادی رو هم درک کنند. یعنی حوادثی رو که هنوز در بعد زمان اتفاق نیفتاده رو هم درک کنن. پس نتیجه اینکه پیش بینی آینده هم میتونه درست باشه!

این دیروز به ذهنم رسید و بعدش کلی ذوق کردم :دی

[Rayan]

نوشته اصلي بوسيله Niloofar-92

ممنون ازاین تاپیک مفید. نوشته های دوستان رو سر فرصت میخونم و مدت هاست که دنبال اطلاعاتی از این قبیل هستم.

فقط اینکه خیلی خوب مبیشه اگه این قضیه رو از بحث برزخ و معاد جدا بکنیم و راجع به نا دیدنی هایی که میشه الان درکشون کرد یا راجع بهشون دونست صحبت کنیم. هرچند میدونم که جهان غیب از دین و معاد و ... اصلا جدا نیست.

راستی رایان دیروز یه نظریه ای از ذهنم تراوش کرد در باره ی طالع بینی از نظر دیدن آینده!
شاید به موضوع این تاپیک هم مرتبط باشه
از اونجایی که در دنیایی که ما هستیم به جز جنبه ای که با زمان و مکان و حواس 5گانه ی ما محدود میشه، جنبه ی دیگری هم هست که زمان در اون تعریف نشده هست. پس حوادثی که ما به عنوان حال گذشته و آینده تعریف میکنیم یه جوری خارج از محدودیت زمان وجود دارند. انسان ها هم با یه روش هایی این امکان رو دارند که فراتر از بعد مادی رو هم درک کنند. یعنی حوادثی رو که هنوز در بعد زمان اتفاق نیفتاده رو هم درک کنن. پس نتیجه اینکه پیش بینی آینده هم میتونه درست باشه!

این دیروز به ذهنم رسید و بعدش کلی ذوق کردم :دی

خب بله شما تا حدودی برداشتت نزدیک به آموزه ها و نظریه های ماورایی هست که در بحثها و مقاله ها هم مشابهش گفته شده...

کلا درک و کشف پروسه ی ماورایی گذشته و حال و آینده یکم مشکل و مبهم هست(حداقل برای ما) و مثلا در مورد نظری که گفتی، میشه گفت ممکنه چنین وضعیتی باشه با این توضیح که دست بردن به یادداشتهای آکاشیک (گذشته ای که داشتیم) دیگه شدنی نیست و یا لزوما نمیشه به وضوح به آینده دسترسی داشت، و به نظر من ابهام در اینده بخاطر اینه که تا حدودی اختیار تغییر آینده به ما داده شده. و بخاطر همین لزوما نمیشه آینده رو یکسری اتفاقات از پیش تعیین شده و سناریوی از پیش آماده فرض کرد. (یعنی بسته به سبک زندگیمون ممکنه آینده متغیری داشته باشیم.)

البته اینا بیشتر نظرشخصی هست و فکر کنم کمی هم به بحث سرنوشت و جبر و اختیار و ... مربوط بشن تا اینجا.

[secure]

نوشته اصلي بوسيله Borhan

البته همه انسان ها "دگر انديش" هستند . چون هيچ انساني نيست که دقيقا و کاملا مثل انسان ديگري بيانديشد .

پس استفاده از اصطلاح "دگرانديش" مبهم و بي مفهوم است .

مي توان بجاي آن بسته به شرايط از واژه هايي مثل "غيرمسلمان" ، "اسلام ستيز" و ... استفاده کرد .

این ایراد در ابتدا به شما و مسئول سایت وارد است!
گفتگوی دینداران با منتقدین و دگراندیشان

اما در ادامه دو کلمه آوردید که بسیار خنده دار است!
از منظر شماها یا انسان مسلمان است یا غیر مسلمان !
و برای مسلمان امتیازی در نظر می گیرید ! و حقوق مدنی!
و برای غیر مسلمان هم آن هارو سلب می کنید !

اما کلمه دوم هم جالب است!
اسلام ستیز یعنی چه؟
مگر سوال کردن از دینی ستیز با اون هست ؟
مگر نقد کردن ستیز کردن است ؟
بهتر است طرز تفکر هجومی خود رو ویرایش کنید!

اما در مورد ارائه تعريفي از غيب :

غيب از نظر لغوي به معناي "پنهان ، مخفي" و "آنچه که از ديد انسان مخفي باشد" مي باشد.

و از نظر اصطلاحي (در دايره فرهنگ معارف اسلامي) به معناي "اعتقاد به ماوراء طبيعه ، متافيزيک و آنچه که الزاما براي انسان قابل تجربه و آزمايش نمي باشد" است.

و اما اینجا

اما خوشحال می شم بدونم دلایل شما برای وجود جهان غیب رو ./
ماهیت این جهان غیب رو
آیا همان آتش و نار و بهشت و باغ ها و روز جزا به آن شکل مرسوم و غیره است ؟یا نه!

این قسمت رو نادیده گرفتید
و برای غیب مستمسک به فرهنگ اسلامی شدید !
آیا تعریفی غیر فرهنگ اسلامی دارد ؟
ایا منظور نظر همان بهشت و حوریان و آتش و نار جهنم است ؟
چیست؟
مصداق های این عالم غیب رو ذکر کنید
البته بنابر گفته های دوست گرامی آبجکتیو ، ایشان در پی اثبات این عالم نیستند
تنها می خواهند به نشانه هایی از آن بپردازند
لابد در این اثنا به خواب اشاره خواهند کرد!!!
البته منتظرم ببینم این نشانه ها کدام هستند .
آیا تنها در فرهنگ و علوم اسلامی رویت خواهند شد و یا خیر./

شاید تعریفی دیگر و باورمندانه تر از آن دارید ./

و در نهایت به گمانم تعریفتان ایراد دارد

کلمه غیب به تنهای نمی تواند شامل اعتقاد به غیب باشد !
شاید شما نیاز د اشته باشید به عالم غیب اشاره کنید تا به آن تعریف برسید
در غیر این صورت آدرس آن فرهنگ اسلامی که درآن از غیب به اعتقاد به غیب اشاره شده رو بدهید .

[objective]

با صد هزار جلوه برون آمدی که من
با صد هزار دیــــده تماشا کنم تو را

سلام

امیدوارم به امید خدا این تاپیک همانطور که بدوا مورد استقبال قرار گرفته است، کماکان پر بازدید باشد تا حتی الامکان بتوانیم به نتایج مفیدی در مورد جهان غیب دست پیدا کنیم.

موضوعی که جناب سکور مطرح کرده اند هم به نظر حقیر مته به خشخاش گذاشتن است (امیدوارم ایشان ناراحت نشوند) زیرا از فرمایش جناب برهان چنین برداشتی نمی شود که خدای نکرده قصد اهانت به غیر مسلمانان یا تضییع حقوق آنها وجود دارد. به فرموده ی مولای شیعیان امیر مومنان علیه السلام: "و اشعر قلبك الرحمه للرعيه و المحبه لهم و اللطف بهم و لا تكونن‏ عليهم سبعا ضاريا تغتنم اكلهم، فانهم صنفان، اما اخ لك فی الدين او نظير لك فی الخلق."در قلب خود اظهار مهربانی، محبت و لطف به مردم را بيدار كن، مبادا مانند يك درنده كه دريدن و خوردن را فرصت می‏شمارد رفتار كنی كه‏ مردم يا مسلمانند و برادر دينی تو و يا غير مسلمانند و انسانی مانند تو.
ضمن اینکه بسیاری از غیر مسلمانان هم در اعتقاد به وجود جهان غیب با مسلمانان مشترکند.

یکی از نظردهندگان هم بیش از حد سراسیمه شده است و قبل از اینکه حتی یک پست به عنوان نشانه ای از جهان غیب ارسال شود شروع به انکار و تکذیب نموده اند که امیدوارم کمی منطقی تر ادامه دهند.

مجددا خدمت همه ی منتقدین، دگر اندیشان، بی خدایان و ... عرض می کنم که :

امیدوارم منتقدین گرامی غیر از تکذیب (دروغ خواندن نشانه های جهان غیب) بتوانند دلیلی برای نبود جهان غیب ارائه کنند.

خوب، اجازه دهید ابتدا موردی را که در دو تاپیک دیگر مطرح نمودم و تنها چاره ی منتقدین در برابر آن سکوت بوده است را مطرح کنم. لازم به ذکر است در یک مورد جناب روبرت علی رغم درخواست خود و تکرار حقیر باز هم چاره ای غیر از سکوت نداشتند (دوستانیکه از ایشان خبر دارند به ایشان اطلاع دهند):

بحث بر سر اعجاز قرآن بود که حقیر این مورد را مطرح کردم:

نوشته اصلي بوسيله objective

امیدوارم مطلب را به دقت بخوانید و نمونه ای دیگر مانند آن برای کتب دیگر پیدا کنید ( مثلا شخصی که از خواب بیدار شده و حافظ تمام اثار شکسپیر است یا ...)

خوب چگونه چنین امری ممکن است؟ لازم به ذکر است که قران کریم بیش از 6000 جمله و هفتاد هزار کلمه دارد. و این شخص در یک آن تمام آن را به صورتی محیر العقول حفظ شده است. خصوصیات این حفظ با حفظ دیگر کسانی که قرآن را شخصا حفظ کرده اند متمایز بوده به گونه ای که مثلا:
- علی رغم بیسواد بودن در بین کلمات مختلف، کلمه های قرآن را تشخیص می داده است.
و
- توانایی خواندن تمام سوره های قرآن را به صورت معکوس(از آخر به اول) داشته است.

[secure]

نوشته اصلي بوسيله objective

با صد هزار جلوه برون آمدی که من
با صد هزار دیــــده تماشا کنم تو را

سلام

امیدوارم به امید خدا این تاپیک همانطور که بدوا مورد استقبال قرار گرفته است، کماکان پر بازدید باشد تا حتی الامکان بتوانیم به نتایج مفیدی در مورد جهان غیب دست پیدا کنیم.

موضوعی که جناب سکور مطرح کرده اند هم به نظر حقیر مته به خشخاش گذاشتن است (امیدوارم ایشان ناراحت نشوند) زیرا از فرمایش جناب برهان چنین برداشتی نمی شود که خدای نکرده قصد اهانت به غیر مسلمانان یا تضییع حقوق آنها وجود دارد. به فرموده ی مولای شیعیان امیر مومنان علیه السلام: "و اشعر قلبك الرحمه للرعيه و المحبه لهم و اللطف بهم و لا تكونن‏ عليهم سبعا ضاريا تغتنم اكلهم، فانهم صنفان، اما اخ لك فی الدين او نظير لك فی الخلق."در قلب خود اظهار مهربانی، محبت و لطف به مردم را بيدار كن، مبادا مانند يك درنده كه دريدن و خوردن را فرصت می‏شمارد رفتار كنی كه‏ مردم يا مسلمانند و برادر دينی تو و يا غير مسلمانند و انسانی مانند تو.
ضمن اینکه بسیاری از غیر مسلمانان هم در اعتقاد به وجود جهان غیب با مسلمانان مشترکند.

یکی از نظردهندگان هم بیش از حد سراسیمه شده است و قبل از اینکه حتی یک پست به عنوان نشانه ای از جهان غیب ارسال شود شروع به انکار و تکذیب نموده اند که امیدوارم کمی منطقی تر ادامه دهند.

مجددا خدمت همه ی منتقدین، دگر اندیشان، بی خدایان و ... عرض می کنم که :
خوب، اجازه دهید ابتدا موردی را که در دو تاپیک دیگر مطرح نمودم و تنها چاره ی منتقدین در برابر آن سکوت بوده است را مطرح کنم. لازم به ذکر است در یک مورد جناب روبرت علی رغم درخواست خود و تکرار حقیر باز هم چاره ای غیر از سکوت نداشتند (دوستانیکه از ایشان خبر دارند به ایشان اطلاع دهند):

بحث بر سر اعجاز قرآن بود که حقیر این مورد را مطرح کردم:



خوب چگونه چنین امری ممکن است؟ لازم به ذکر است که قران کریم بیش از 6000 جمله و هفتاد هزار کلمه دارد. و این شخص در یک آن تمام آن را به صورتی محیر العقول حفظ شده است. خصوصیات این حفظ با حفظ دیگر کسانی که قرآن را شخصا حفظ کرده اند متمایز بوده به گونه ای که مثلا:
- علی رغم بیسواد بودن در بین کلمات مختلف، کلمه های قرآن را تشخیص می داده است.
و
- توانایی خواندن تمام سوره های قرآن را به صورت معکوس(از آخر به اول) داشته است.

احساس می کنم شما مطالب رو مغرضانه می خونید (باید این رویه رو اصلاح کنید )
خوب به دو ارسال مربوطه دقت کنید :

نوشته اصلي بوسيله borhan

البته همه انسان ها "دگر انديش" هستند . چون هيچ انساني نيست که دقيقا و کاملا مثل انسان ديگري بيانديشد .

پس استفاده از اصطلاح "دگرانديش" مبهم و بي مفهوم است .

مي توان بجاي آن بسته به شرايط از واژه هايي مثل "غيرمسلمان" ، "اسلام ستيز" و ... استفاده کرد .

حال به توضیح من :

این ایراد در ابتدا به شما و مسئول سایت وارد است!
گفتگوی دینداران با منتقدین و دگراندیشان

اما در ادامه دو کلمه آوردید که بسیار خنده دار است!
از منظر شماها یا انسان مسلمان است یا غیر مسلمان !
و برای مسلمان امتیازی در نظر می گیرید ! و حقوق مدنی!
و برای غیر مسلمان هم آن هارو سلب می کنید !

اما کلمه دوم هم جالب است!
اسلام ستیز یعنی چه؟
مگر سوال کردن از دینی ستیز با اون هست ؟
مگر نقد کردن ستیز کردن است ؟
بهتر است طرز تفکر هجومی خود رو ویرایش کنید!

وقتی ایشان دگر اندیش رو مبهم و بی مفهوم می دانند
و همزمان سرنگار اینجا دگر اندیش است ، اینجا ایراد بر من است ؟
چه کسی مته می گذارد ؟
آیا نقد کردن و دلیل خواستن و توضیح خواستن = اسلام ستیز بودن؟
چه کسی به دنبال بهانه های واهی است ؟
شما گویا گاهی وقتها فراموش می کنید که رابطه لزوما نباید به جبهه گیری منتج شود
خوب ایشان مدیر ارشد هستند ، باشند
اما این دلیل نمی شود که هر چه گفت شما طرفشون رو بگیرید و به کاربر تهمت بزنید
بعد حین نیش زدن بگویید امیدوارم ناراحت نشود!
این رفتار صحیح نیست
اگر بنده یک جای حرفم ایراد دارد بگویید اینجا!
منتها قبلش خوب مطالعه کنید .


در مورد این ماجرا که آوردید
دوست گرامی اگر شما این رو معجزه می دونید
به شما پیشنهاد می کنم سری به هندوستان و مرتاض های اونها بزنید
اونها هم کارهای عجیب زیاد می کنند
البته من نمی خواهم بزرگی کار ایشون رو نفی کنم
خیر!
اما خوب ادمی توانایی دارد
می تواند خیلی کارها انجام دهد
اما نمی توان هرچه از راه رسید رو معجزه نام گذارد
شما بیایید در همین شهر ما
سالانه چند نفری پیدا می شوند که می گویند امام زمان رو در خواب یا حضوری دیدند
و بعد مردم به ملاقاتش می روند و باقی ماجرا ها
مثل همان رمال ها که خیلی کارها می کنند بعد اخر مشکلش پیدا می شود
ممکن است که ما همه جوانب انسان رو نشناخته باشیم
اما این دلیل نمی شود هر چیزی رو به اعجاز ربط بدیم
اینگونه فقط کار خودمون رو مشکل کردیم
چرا که مثلا در میان مرتاض ها ، کسانی وجود دارند که کافر و حتی گویا بی خدا هم هستند
اما باز کارهایی انجام می دهند که از بنی بشر به ظاهر ساخته نیست
اینها به چه وسیله به اون رسیدند
با ریاضت(به قول خودشان)
این یعنی توانایی انسان
پس معجزه نیست!
نمی توان از اینکه انسانی و انسان هایی کارهایی
انجام میدهند که از عموم برخاسته نیست
به بهشت و معاد و غیره رسید

طباطبایی ( علم الهدي)در بچگی قران رو حفظ کردند
خوب شما ایشون رو مثال بزنید بهتر نیست ؟
اگر ان شخص سنی داشته و سالها از نقلش گذشته و غیره
این بشر در سن 5 سالگی حافظ کل قران شد
اسم این رو معجزه نمی توان گذاشت
این توانایی های بشر است
همانها که عموم ماها از اون استفاده نمی کنیم
عده ای خاص استفاده می کنند
یکی انیشتین می شود
یکی علم الهدی می شود
انیشتین در دبیرستان از مدرسه طرد شد
اما همین اغاز پیشرفتش شد و به انی که هست تبدیل شد
اینها توانایی است
توانایی انسان
بجای پرداختن به انچه انجام می دهند
می توانید به انچه هستند بپردازید
اینکه انسان خود چه موجودی است
چه قدرتهایی وسیع و عجیبی دارد .