ثابت کنید که قرآن کتاب آسمانی است

[خشایارشبکه]

نوشته اصلي بوسيله dindar

مسلمانان و معتقدین به اسلام با دلایل منطقی نه شعر و شعار و حاشا رفتن ثابت کنند که قرآن کتابی است که از طرف الله به محمد نازل شده است
من نمیتوانم به صرف اینکه در خود قرآن نوشته این کتاب از طرف خداست آنرا باورکنم
من خود بر این باورم که قرآن مانند بقیه کتابهای آسمانی چون تورات و انجیل تراوشات ذهنی بشر است
اما مسلمانان و سایر خداباوران با دلایل منطقی خود ثابت کنند که این کتاب از جانب الله است
لطفا از شعار دادن و کپی پستهای بیمورد بپرهیزید

البته این کوشش شما خداباوران اگر منطقی باشد میتواند در افکار ماتریالیستها یا کافران تاثیر گذار باشد پس بجای خیال باقی بهتره بادقت این موضوع را بررسی کنید

دوست من شما اگه می توانید یک آیه فقط یک آیه که مفهوم بسیاری مانند آیه قرآن که هر آیه آن 1000 نوع تفسیر داره رو بیان کنید
تو قرآن 1000 سال پیش گفته شده :و کسانی که به خدا کفر ورزند سینه های آن ها فشرده می شود به صورتی که گویی در حال پرواز است
آیا شما می توانید 1000 سال آینده را پیش بینی کنید؟

[Farokh]

نوشته اصلي بوسيله خشایارشبکه

دوست من شما اگه می توانید یک آیه فقط یک آیه که مفهوم بسیاری مانند آیه قرآن که هر آیه آن 1000 نوع تفسیر داره رو بیان کنید
تو قرآن 1000 سال پیش گفته شده :و کسانی که به خدا کفر ورزند سینه های آن ها فشرده می شود به صورتی که گویی در حال پرواز است
آیا شما می توانید 1000 سال آینده را پیش بینی کنید؟

منظور شما از مفهوم بسیار چیست ؟! آیا مفهوم آیاتی که در قرآن هستند از کلام سعدی بالاتر است ؟؟!! " بنی آدم اعضای یکدیگرند که در آفرینش ز یک گوهرند چو عضوی به درد اورد روزگار نماند دگر عضوها را قرار " را چه کسی جز سعدی میتوانست گوید ؟
بسیاری از شاهکارهای بشری هستند که تکرار نشدنی هستند !!

[بهلول]

نوشته اصلي بوسيله Farokh

منظور شما از مفهوم بسیار چیست ؟! آیا مفهوم آیاتی که در قرآن هستند از کلام سعدی بالاتر است ؟؟!! " بنی آدم اعضای یکدیگرند که در آفرینش ز یک گوهرند چو عضوی به درد اورد روزگار نماند دگر عضوها را قرار " را چه کسی جز سعدی میتوانست گوید ؟
بسیاری از شاهکارهای بشری هستند که تکرار نشدنی هستند !!

شیخ اجل می فرمایند
انکس که به قران و خبر (حدیث) زو نرهی
انست جوابش که جوابش ندهی

[بهلول]

نوشته اصلي بوسيله Farokh

ارتباط این پرسش شما با پست من چه بوده ؟

من به اعتقاد کسروی در مورد سعدی و حافظ چکار ؟! من کلام خوب را چه از جانب خدا باشد چه شیطان قبول دارم ! چه از کسروی باشد چه سعدی چه خمینی !! حرف حق پذیرفتنی است !

خب حال پاسخ این پرسش چه دردی را دوا میکند ؟!

پس لطف کنید وبنویسید که کجای قران را حق نمیدانید

[Iceman]

لطفا یک کسی پیدا بشه این آیه را تفسیر کنه


والذی خلق الا زواج کلها و جعل لکم من الفلک و الانعام ما ترکبون (12 الزخرف)
و آن خداییست که همه موجودات عالم را جفت جفت آفریده و برای سواری شما بندگان کشتیها و چهارپایان را در آب و خاک مقرر فرمود .

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله آستیاگ

لطفا یک کسی پیدا بشه این آیه را تفسیر کنه
والذی خلق الا زواج کلها و جعل لکم من الفلک و الانعام ما ترکبون (12 الزخرف)
و آن خداییست که همه موجودات عالم را جفت جفت آفریده و برای سواری شما بندگان کشتیها و چهارپایان را در آب و خاک مقرر فرمود .

خوب دوست من تو این آیه چه چیزش برات نامفهومه ؟؟؟؟
جفت آفریده شدن ( جنسیت مذکر و مونث)موجودات یا سواری کشتی ها و چهارپایان ؟
اینا رو که یه بچه دبستانی هم می فهمه .

[alimetallica_2]

ثابت کنید که قرآن کتاب آسمانی است.

چرا به این می اندیشی که آسمانیست یا خیر.
بر آن دل ده و آن را بخوان. اگر مفید بود آنگاه جویای آسمانی بودن یا نبودن آن شو و اگر نبود آ« را رها کن و دگر اندیشه خویش را مشغول مکن.

[tehran]

نوشته اصلي بوسيله جستار

در کجای اسلام چنین جمله ای اومده اگه ثابت کردی من از دینم برمیگردم.
در مورد کشتی نوح هم محض اطلاعتون بگم هیچ جا از حیوانات خاصی نام برده نشده که حالا بخوات کانگرو و فلان جونور اسمش ازقلم افتاده باشه .
اگراین حرفت رو هم بتونی ثابت کنی یا مدرک بیاری جایزه داری.

منظور ایراندوست 20 به این آیه از سوره کهف است

حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
تا زمانى كه به محل غروب خورشيد رسيد - خورشيد را چنين يافت كه در چشمه اى گرم و لجن آلود غروب مي كند ، و نزد آن قومي را يافت . گفتيم : اى ذوالقرنين ! يا عذاب مي كنى و يا در ميانشان شيوه اى نيك در پيش مي گيرى .


حالا وقتشه از دینت برگردی به سخن خودت عمل بکن

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله tehran

منظور ایراندوست 20 به این آیه از سوره کهف است

حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
تا زمانى كه به محل غروب خورشيد رسيد - خورشيد را چنين يافت كه در چشمه اى گرم و لجن آلود غروب مي كند ، و نزد آن قومي را يافت . گفتيم : اى ذوالقرنين ! يا عذاب مي كنى و يا در ميانشان شيوه اى نيك در پيش مي گيرى .

بله
ممنون که بلاخره یه سند در حرفای شما پیدا شد و بغیر از توهین چیزی از شما دیدیم . (چه عجب!!!)
اولا که دوست من در شماره آیه اشتباه کردی این آیه 58 سوره کهف هست نه 20. اما زیاد فرقی نمی کنه :
دوما : همونطور که شما اشاره کردید آیه مربوط میشه به سفر ذولقرنین و این آیه نقل قولی از اوست و همانطور که می بینید آیه می فرماید :" (ذولقرنین) چنین یافت یا احساس کرد که خورشید .... " یعنی به حرکت ظاهری خورشید اشاره دارد و خیلی طبیعی هم هست که ما وقتی در ساحل دریا یا برکه خورشید را می بینیم احساس می کنیم که خورشید هنگام غروب به درون آب فرو می رود . بنابر این این آیه درصدد مطرح کردن یک حقیقت علمی نیست و فقط حالت ذولقرنین و چیزی که او دیده اشاره ای گذرا می کند و از آن می گذرد و در ادامه آیه اصلا به این امر نمی پردازد .

[Borhan]

نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله tehran
منظور ایراندوست 20 به این آیه از سوره کهف است

حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
تا زمانى كه به محل غروب خورشيد رسيد - خورشيد را چنين يافت كه در چشمه اى گرم و لجن آلود غروب مي كند ، و نزد آن قومي را يافت . گفتيم : اى ذوالقرنين ! يا عذاب مي كنى و يا در ميانشان شيوه اى نيك در پيش مي گيرى .

بله
ممنون که بلاخره یه سند در حرفای شما پیدا شد و بغیر از توهین چیزی از شما دیدیم . (چه عجب!!!)
اولا که دوست من در شماره آیه اشتباه کردی این آیه 58 سوره کهف هست نه 20. اما زیاد فرقی نمی کنه :
دوما : همونطور که شما اشاره کردید آیه مربوط میشه به سفر ذولقرنین و این آیه نقل قولی از اوست و همانطور که می بینید آیه می فرماید :" (ذولقرنین) چنین یافت یا احساس کرد که خورشید .... " یعنی به حرکت ظاهری خورشید اشاره دارد و خیلی طبیعی هم هست که ما وقتی در ساحل دریا یا برکه خورشید را می بینیم احساس می کنیم که خورشید هنگام غروب به درون آب فرو می رود . بنابر این این آیه درصدد مطرح کردن یک حقیقت علمی نیست و فقط حالت ذولقرنین و چیزی که او دیده اشاره ای گذرا می کند و از آن می گذرد و در ادامه آیه اصلا به این امر نمی پردازد .



نقل قول:
نوشته اصلي بوسيله irandoost20
ا شکالت داستان نوح=
1.مثلا ما فقط بیش از 5 هزار گونه مختلف مورچه داریم.ایا از هر گونه که کاملا با هم فرق دارند یک جفت برداشت؟اگر همه انواع موجودات جهان را می خواست جمع کند کشتی او باید به اندازه نصف کره زمین بزرگی داشته باشد!
2.تکلیف موجوداتی که در طول تاریخ 4 میلیارد ساله زمین منقرض شده اند چیست؟
3.خداوند که برایش خلقت کردن راحت است چرا زحمت نوح را زیاد کرد .خوب دوباره خلق می کرد!
4.اگر زمین را اب هم بگیرد تازه می شود مثل اوایل عمر کره زمین که همه اش اب بود.ضمن اینکه ماهیان و ابزیان تازه کیف هم می کنند!یا مثلا پرندگان!و دوباره از ابزیان دو زیست بوجود می اید و بعد تک زیست و غیره.انقراضی در کار نبود.
5.نوحی که مثلا دلش برای خر سوخت چرا برای پسرش نسوخت؟!

پاسخ :
1-اولا بیش از 70 درصد کره مین آبه پس کل موجوداتیکه میگی تو 30 درصد زمین پراکنده هستند (جهت اطلاع)
ثانیا لازم نبوده تمام گونه های موجود را به کشتی منتقل کنند چون بسیاری ازگونه هابا جهش ژنتیکی می توانند بوجود بیایند . فقط گونه هایمادر کافی بوده
ثالثا بسیاریاز موجودات هم اصلا به نجات احتیاجی نداشته اند مثل پرندگان و آبزیان

2-موجودات منقرض شده هم تکلیفی ندارن (سوال مسخره ای پرسیدی !!!)

3- بله خداوند قادر است که کل موجودات زمین را در آنی نابود و در لحظه دیگر دوباره بیافریند . اما هدف ازطوفان نوح نابودی انسان های کافر بوده نه حیوانات .

4-کاملا درسته و اصلا انقراض حیوانات مورد هدف نبوده .

5- اتفاقا دلش برای پسرش خیلی میسوخت و تا آخرین لحظه سعی می کرد او را برگرداند ولی او حاضر نشد زیر بار حق برود حتی زمانی که نشانه های عذاب را دید هم از نوح دوری کرد و به کوهی گریخت.

[irandoost20]

بهتر است که اسلام هم همانند مسیحیت خود را اصلاح کند تا بتواند در زمان حاضر به حیات خود ادامه دهد.
اما اصلاحاتی که باید در اسلام بشود می تواند این چیزها باشد=
1.حذف قوانین ضد زن
2.حذف قوانین قصاص(مجازات باید باشد اما معقول و متمدن)
3.حذف بر چسبهایی مثل کفار+مفسد فی الارض +مرتد و غیره
4.قبول اینکه غیر مسلمان نیز یک انسان است و حقوق برابر دارد.
5.اعتقاد به رای مردم برای انتخاب دولت
6.رفع حجاب اجباری
7.حذف تعداد زیاد روزهای عزاداری و به جای با شکوه برگزار کردن روزهای ولادت(ادم اگر کسی را دوست دارد روز تولدش را گرامی می دارد)

[Borhan]

نوشته اصلي بوسيله irandoost20

بهتر است که اسلام هم همانند مسیحیت خود را اصلاح کند تا بتواند در زمان حاضر به حیات خود ادامه دهد.
اما اصلاحاتی که باید در اسلام بشود می تواند این چیزها باشد=
1.حذف قوانین ضد زن
2.حذف قوانین قصاص(مجازات باید باشد اما معقول و متمدن)
3.حذف بر چسبهایی مثل کفار+مفسد فی الارض +مرتد و غیره
4.قبول اینکه غیر مسلمان نیز یک انسان است و حقوق برابر دارد.
5.اعتقاد به رای مردم برای انتخاب دولت
6.رفع حجاب اجباری
7.حذف تعداد زیاد روزهای عزاداری و به جای با شکوه برگزار کردن روزهای ولادت(ادم اگر کسی را دوست دارد روز تولدش را گرامی می دارد)

قوانین اسلام بر مبنای حقوق حقیقی و فطری انسان ها ایجاد شده لذا با تغییر زمان تغییر نمی کند و ضمنا برای ادامه حیاتش هم نیازی به اجازه جنابعالی ندارد .
اما :
1- در اسلام قوانین ضد زن نداریم . و تمامی این دستورات الهی در جهت کمال زن و مرد و متناسب با ساختار روحی و فطری اونهاست .

2- قصاص عادلانه ترین حکم بشریست به این مفهوم که اگر کسی عمدا و نه ازروی اشتباه و خطا به کسی آسیب رساند دقیقا به همان میزان نه کمتر و نه بیشتر مجازات میشود . و این معنای حقیقی عدالت است.
(اگر چه بازهم در اسلام توصیه به بخشیدن و گذشتن شده است)

3-دوست من واژه هایی که گفتی برچسب نیستند بلکه مفاهیم حقوقی و تعریف شده ای در اسلام هستند .
مثلا کافر : به معنی پوشاننده و پنهان کننده است و اصطلاحا یعنی کسی که حق و بزرگترین حقیقت هستی یعنی خداوند را انکار می کند (و آن را پنهان می کند)
مفسد فی الارض : هم شخصی است که در جامعه ایجاد رعب و وحشت می کند و با اسلحه یا هر وسیله دیگری آرامش عمومی را در منطقه وسیعی بهم میریزد (تقریبا معادل واژه تروریست در غرب است)

4- اسلام تمام ابناء بشر را انسان می داند و برای آنها حقوق انسانی قائل است ، نه رنگ ، نه قومیت و زبان و ملیت هیچ کدام را مایه برتری نمی داند . اما طبیعی است که مومنین به واسطه مفاهیمی که به آن معتقد شده اند دارای برخی دستورات و تکالیف و در نتیجه حقوق متفاوت می باشند .

5- اسلام معیار درست بودن و یا خطا بودن هیچ چیز را بر حسب تعداد طرفداران آن تعیین نمی کند . اگر تمام مردم عالم هم بگویند صبح شب است حقیقت تغییری نمی کند . اما آرای مردم تنها به تحقق خارجی آن حقیقت کمک می کند مثلا تا تمام مردم دیندار تکالیف دینی خود را انجام ندهند ، جامعه دینی نمی شود . اما در هر حال حقیقت و درست و غلط بودن امور ، ثابت است و به نظر مردم بستگی ندارد.

6- در اسلام حجاب اجباری وجود ندارد . بلکه حجاب هم مثل تمامی واجبات دینی بر عموم مومنین به اسلام واجب است . و اگر در هرکاری اجبار باشد و فرد در انجام آن اختیاری نداشته باشد اصلا پاداش و عقابی ندارد . این از جنبه فردی حجاب .
اما برخی امور از جنبه فردی خارج و تاثیرات اجتماعی به همراه دارند . مثلا بی حجابی بجز تاثیرات فردی آثار مخربی در اجتماع می گذارد و سبب سست شدن خانواده ها و هزاران نعضل اجتماعی دیگر میشود . اینجاست که جامعه مجبور می شود برخی محدودیت هارا حتی برای غیر مسلمانان وضع نماید.

7-بله این مسئله که گفتید در کل درست است اما دلیل بیشتر بودن عزاداری ها از مراسم شادی یک دلیل تاریخی دارد و آن هم این است که در این دوره 200 - 300 ساله آغاز اسلام مصائب و ظلم های بیشماری بر اسلام وارد شد و این مشکلات و ظلم ها بقدری بزرگ هستند که نمی شود به آسانی از کنار آنها گذشت . و خیلی اهمیت دارد که جامعه اسلامی هیچگاه آن را فراموش نکند تا دیگر هیچ وقت تکرار نشوند .

[irandoost20]

اشتباه شما جستار جان این است که فکر می کنید اسلام قیم و اقا بالاسر غیر مسلمانان نیز هست!قبول می کنیم که برای مسلمانان تعیین تکلیف کند اما برای غیر مسلمانان این حق را ندارد.
در ضمن قوانین قصاص بسیار وحشیانه و دور از تمدن است.و همین قوانین قصاص نشان می دهد که چقدر اسلام باطل است.

[Borhan]

نه ایران جان اسلام برای غیر مسلمونا تکلیف نمی کنه .
اون ها می تونن به دین و یا هر چیز دیگه ای که دارن عمل کنن ولی در جامعه ای که بیش از 90 درصد مسلمان داره تنها برخی از قوانین اجتماعی رو باید رعایت کنند .
اما غربی ها اینطور نیستن .
مثلا تو همین فرانسه که چند میلیون مسلمون داره ببین چه طوری مسلمونا رو تو منگنه گذاشتن !!!!
به راحتی بخاطر یه روسری طرف رو از حق اولیش که تحصیل باشه محروم می کنن.
به بهونه امنیتی و مبارزه با تروریسم ماه ها بدون مدرک و بدون دسترسی به وکیل و دادگاه اونو بازداشت میکنن .
این ها همش جنایت بشریه و نقض حقوق بشر.

در مورد قصاص هم گفتم که :
به این مفهوم که اگر کسی عمدا و نه ازروی اشتباه و خطا به کسی آسیب رساند دقیقا به همان میزان نه کمتر و نه بیشتر مجازات میشود . و این معنای حقیقی عدالت است.

این کجاش وحشیانست ؟؟؟

[غضنفر]

نوشته اصلي بوسيله irandoost20

اشتباه شما جستار جان این است که فکر می کنید اسلام قیم و اقا بالاسر غیر مسلمانان نیز هست!قبول می کنیم که برای مسلمانان تعیین تکلیف کند اما برای غیر مسلمانان این حق را ندارد.
در ضمن قوانین قصاص بسیار وحشیانه و دور از تمدن است.و همین قوانین قصاص نشان می دهد که چقدر اسلام باطل است.

سلام
می دونی انگار که اصلا توی اروپا زندگی نمی کنی یا اصلا روزنامه نمیخونی?
یه دیونه توی المان دوبار به سه دختربچه 7 تا 11 ساله تجاوز کرده و اونهارو کشته بود
و هر بار به3 تا7 سال زندان محکوم شد
دفعه سوم مادر یکی از دخترها بعد از حکم 15 ساله اون را توی دادگاه به جهنم فرستاد
اما مادره حبس ابد گرفت
اگه حس مادره را فهمیدی تازه میتونی بفهمی باطل کیه????????????????????????????