رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان - صفحه 5
تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum            

بازگشت   تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum > تالارهای موضوعی > ادیان و مذاهب
ثبت نام آموزش کار با هم میهن آپلود عکس علامت گذاری بفرم خوانده شده بی پاسخ!
عضویت در هم میهن شبکه اجتماعی پخش زنده لیست کاربران کاربران آنلاین تبلیغات

ادیان و مذاهب بحث هایی در باب دین و مذهب بررسی و تبادل اطلاعات مسائل و موارد موجود

پاسخ
 
LinkBack ابزارهاي موضوع نحوه نمايش
قديمي 07-24-2017  
شهروند هم میهن
 
pahlavan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

چند سالی است که آقای رحیم پور ازغدی دربارۀ مقدس بودن نوشیدن ادرار گاو در نزد آریائیان باستان سخن رانده‌اند و هر از
گاهی بازتاب این گفتار ناشایست و نادرست را از سوی متعصبان مذهبی و قومیت‌گرایان می‌شنویم. اکنون می‌خواهیم واقعیت
را با روشی علمی ببینیم که چه بوده است.

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

ایشان منبع گفتارشان را نمی‌گویند. بنده عرض میکنم که تمام حرفشان تنها بر ترجمه‌ای از یک جمله از مجموعه کتاب مقدس
اوستا بنا شده است و آن در کتاب بهداشتی پزشکی وندیداد در فرگرد پنجم بند پنجاه و یکم آمده است.

به یاد داشته باشیم در کتابهای رزمی و جنگی سربازان امریکایی گفته شده هنگامی که چیزی نداشتند و ناچار شدند می‌توانند
از ادرار بعنوان ضدعفونی کننده استفاده کنند. ایرانیان باستان نخست با ادرار می‌شستند و سپس چندین بار با آب پاکیزه آب‌
می‌کشیده‌اند نه این که رها کنند. در اینجا سخن از زنی است که بچۀ مرده بدنیا آورده است.

اگر فرض کنیم در متن وندیداد از نوشیدن ادرار برای این زن سخن رفته باشد باز میتوان گفت تنها تجویز پزشکی برای کسی بوده که
بچۀ مرده بدنیا آورده است نه این که به گفتۀ رحیم پور ازغدی ادرار مقدس است و آریائیان آنرا می‌نوشیده‌اند! که سخنی جاهلانه
است. شگفتی اینجاست که حتی این زن بیمار نیز توصیه به نوشیدن نشده بلکه گفته شده در زهدانی که بچۀ مرده بدنیا آمده چند
قطره مخلوط ادرار گاو و خاکستر چکانده شود!

«پس اهورامزدا گفت شاش گاو [و] خاکستر سه قطره یا شش قطره یا نُه قطره در دخمه‌زهدان زنی که بچۀ مرده زایید ریخته شود.»
وندیداد ترجمه سید محمدعلی داعی‌الاسلام ، تهران 1391 کتابخانۀ دانش، رویۀ 74

اما سخن نسنجیدۀ آقای رحیم پور ازغدی که معلوم نیست از که شنیده است از یک ترجمۀ بسیار قدیمی دارمستتر ریشه گرفته که
به اشتباه واژۀ نوشیدن را بکار برد درحالی که سخن اوستا چنین نیست.

نص صریح کتاب مقدس اوستا در این باره :

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

ایشان در کشور آریائیان و با بیت المال آریائیان اگر میخواهند سخنی از منابع دینی ایرانیان باستان بگویند پیشنهاد میکنم حتما از
استادان یا حتی دانشجویان زبانهای باستانی پرسش کنند. ما از برخی آخوندهای نادان انتظاری نداریم اما ایشان که با دانشگاه
و دانشگاهیان ارتباط دارند نباید سخنی نسنجیده بگویند.

ويرايش توسط pahlavan : 07-24-2017 در ساعت 02:31 PM
pahlavan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 02-04-2018   #61 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

Post پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
با تکرار ادعای غلط درست نمیشود.
شما نام استادان را نمیشناسیید نام منابع را نمیشناسید.
کدام استادان در دانشگاه تهران اوستا تدریس میکنند؟ منابعشان چیست؟
دروغگویی را کنار بگذارید.
شما ادعا کردید هر دانشجوی سال اول زبان شناسی هم می‌داند که فلان ترجمه از دارمستتر غلط است و ترجمه درست از سیدمحمدعلی است. درصورتی که در منابع این درس نامی از سیدمحمدعلی و ترجمه‌اش وجود ندارد.

ادعا کردید ترجمه دارمستتر اشتباه‌ست جواب دادم جلیل دوستخواه و پور‌داوود نیز همین‌طور ترجمه کرده است. گفتید ترجمه پورداوود چاپ نشده است جواب دادم ولی دست نوشته هایش موجود بوده و دوستخواه از روش ترجمه پورداوود در ترجمه خود استفاده کرده.

گفتید جلیل دوستخواه خود گفته است که دست‌نوشته های پورداوود گم شده‌است جواب دادن دوستخواه خود در مقدمه‌اش می‌گوید که شاگرد پورداوود ادعا کرده همه‌ی دست نوشته‌های پورداوود گم شده است و خود دوستخواه ادعا کرده به قسمتی به دست‌نوشته های پورداوود دست یافته است. و گفتم دلیل عدم چاپ وندیداد توسط پورداوود، به گفته ‌ی شاگرد او و جلیل دوستخواه تعصبی بود که داشت. پس با احتمال زیاد این جمله را خوردن شاش گاو ترجمه کرده است.

گفتید دوستخواه استاد ادبیات است نه زبان شناس باستان و هر علمی را باید از دانشمند آن پرسید. جواب دادم سیدمحمدعلی هم یک شاعر و ادیب است نه زبان‌شناس باستان اما جلیل دوستخواه هم دکتری زبان فارسی دارد و هم پژوهشهای تاریخی او برتر از فردی چون سیدمحمدعلی است. پس سیدمحمدعلی هم نمیتواند فردی مناسب برای منبع چنین ترجمه باشد. و نمی‌دانستید زبانهای باستانی زیرمجموعه دانشکده ادبیات است.

متن ترجمه سیدمحمدعلی حاوی تعبیر و تفسیر است و ادله‌ی غلط بودن آن را آوردم که ظاهرا نمی‌توانید در آن باب وارد بحث شوید و می‌گویید اساتید این رشته را نمی‌شناسید. آیا شما اساتید چنین رشته را می‌شناسید که بر خلاف منابع درس زبان اوستایی ادعا میکنید هر دانشجوی سال اول هم ترجمه سیدمحمدعلی را درست می‌داند نه دارمستتر را در صورتی که منابع این درس مشخص است و در سایت دانشکده ادبیات موجود است. چه گونه است چنین ادعاهای سربه فلک کشان میکنید ولی منابع دانشگاهی آن را نمی‌دانید؟

چگونه است حرف از دانشمندان این رشته می‌زنید ولی ترجمه دوستخواه را بی اعتبار می‌خوانید چون استاد ادبیات است ولی نمی‌دانستید این رشته در دانشکده ادبیات تدریس می‌شود و دوستخواه یک زبان شناس است و سیدمحمدعلی نه.

حال میخواهید بدانید منبع این درس چیست؟ منبع این درس مطالعات اوستایی استراسبورگ، ریچلت.
استاد آن محمود جعفری است که هانس ریچلت را منبع این درس معرفی میکند و از درسنامه این استاد در این دانشگاه استفاده می‌شود.
واقعا فکر کردید از ترجمه سیدمحمدعلی استفاده می‌شود؟


لذا فکر میکنم بجای شانتاژ و بحث حاشیه ای به مباحث این پست بپردازید بهتر است.


ويرايش توسط milatave : 02-06-2018 در ساعت 06:15 AM
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-12-2018   #62 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
چند سالی است که آقای رحیم پور ازغدی دربارۀ مقدس بودن نوشیدن ادرار گاو در نزد آریائیان باستان سخن رانده‌اند و هر از
گاهی بازتاب این گفتار ناشایست و نادرست را از سوی متعصبان مذهبی و قومیت‌گرایان می‌شنویم. اکنون می‌خواهیم واقعیت
را با روشی علمی ببینیم که چه بوده است.

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

ایشان منبع گفتارشان را نمی‌گویند. بنده عرض میکنم که تمام حرفشان تنها بر ترجمه‌ای از یک جمله از مجموعه کتاب مقدس
اوستا بنا شده است و آن در کتاب بهداشتی پزشکی وندیداد در فرگرد پنجم بند پنجاه و یکم آمده است.

به یاد داشته باشیم در کتابهای رزمی و جنگی سربازان امریکایی گفته شده هنگامی که چیزی نداشتند و ناچار شدند می‌توانند
از ادرار بعنوان ضدعفونی کننده استفاده کنند. ایرانیان باستان نخست با ادرار می‌شستند و سپس چندین بار با آب پاکیزه آب‌
می‌کشیده‌اند نه این که رها کنند. در اینجا سخن از زنی است که بچۀ مرده بدنیا آورده است.

اگر فرض کنیم در متن وندیداد از نوشیدن ادرار برای این زن سخن رفته باشد باز میتوان گفت تنها تجویز پزشکی برای کسی بوده که
بچۀ مرده بدنیا آورده است نه این که به گفتۀ رحیم پور ازغدی ادرار مقدس است و آریائیان آنرا می‌نوشیده‌اند! که سخنی جاهلانه
است. شگفتی اینجاست که حتی این زن بیمار نیز توصیه به نوشیدن نشده بلکه گفته شده در زهدانی که بچۀ مرده بدنیا آمده چند
قطره مخلوط ادرار گاو و خاکستر چکانده شود!

«پس اهورامزدا گفت شاش گاو [و] خاکستر سه قطره یا شش قطره یا نُه قطره در دخمه‌زهدان زنی که بچۀ مرده زایید ریخته شود.»
وندیداد ترجمه سید محمدعلی داعی‌الاسلام ، تهران 1391 کتابخانۀ دانش، رویۀ 74

اما سخن نسنجیدۀ آقای رحیم پور ازغدی که معلوم نیست از که شنیده است از یک ترجمۀ بسیار قدیمی دارمستتر ریشه گرفته که
به اشتباه واژۀ نوشیدن را بکار برد درحالی که سخن اوستا چنین نیست.

نص صریح کتاب مقدس اوستا در این باره :

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

ایشان در کشور آریائیان و با بیت المال آریائیان اگر میخواهند سخنی از منابع دینی ایرانیان باستان بگویند پیشنهاد میکنم حتما از
استادان یا حتی دانشجویان زبانهای باستانی پرسش کنند. ما از برخی آخوندهای نادان انتظاری نداریم اما ایشان که با دانشگاه
و دانشگاهیان ارتباط دارند نباید سخنی نسنجیده بگویند.
با درود،

پیشتر با عده ای دیگر از این حضرات در این باره بحث و گفتگو شده است که البته آن موقع از قدرت بیشتری بهره می برند و از حمایت معنوی و مادی معاونت هم میهن نیز بهره می جستند که شخصی یونان پرست و ایران ستیز بودند.

شستشو با گمیز


جستار بالا آنچه بایسته بود را در این ارتباط برای آنان که درست ببینند و بدانند بس است ولیکن گویا گرد و غبار ابزاری همیشگی است در دست آنان که به جستجوی تاریکی می باشند.
__________________
رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

هر که باورش بیش power اش بیش "نوید صلح دوست"




nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
3 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي 02-12-2018   #63 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله skyler نمايش نوشته ها
هر کشوری در تاریخش یک سری ضعف و نقاط تاریک داره .

تمام کشورها توی تاریخشون نقاط شرم آوری دارن و ایران هم مستثنی نیست . ولی هیچ کدوم از این کشورها در جهت انکار برنیومدن .

من دلیل این همه اصرار از جانب امثال استارتر و باقی پان فارس ها رو مبنی بر ماورایی نشون دادن مردم ایران باستان نمیفهمم . اینکه یکی مثل استارتر و باقی دار و دسته شون بیان جریاناتی مثل خویده و ازدواج محارم و نوشیدن ادرار گاو رو انکار کنن مثل این میمونه که یک عرب بخواد زنده به گور کردن دخترها رو انکار کنه !

دست بردارین عزیزان من . الان عصر ارتباطاته . کسی که بخواد خیلی راحت حقیقت رو پیدا میکنه . یک بچه 5 ساله هم با یک سرچ ساده توی گوگل میتونه کتاب وندیداد و احکام فقهی زرتشت رو دانلود کنه .



آخه شما اینقدر خودتون رو به در و دیوار میزنین که چهره ایرانیان باستان رو تطهیر کنین که چی ؟!

اینم یه حکم فقهی در ایران باستان :

پیغام اهورا مزدا به زرتشت : چنانچه کسی بدون آگاهی مرده ای را غسل دهد او را در بند کشید , سپس پوست تنش را بکنید و سر از بدنش جدا کنید و گوشت او را در مقابل لاشخوران بیاندازید .

فرگرد نهم وندیداد پاره ی چهل و نهم


حالا یک نفر بیاد این حکم فقهی بالا رو ببره زیر سوال که دروغه.


یکی از راه های رسیدن به آمرزش و بخشش گناهان کشتن 10 هزار گربه است

وندیداد فرگرد 14 بند 1 تا 13

یک بچه 3 ساله هم با یک نیمچه تحقیق به اوج جهل و خرافات در ایران باستان پی میبره . حالا شما بیا هی تاپیک بزن بگو ایرانیان باستان همه معصوم زاده و پیغمبر زاده بودن


هرجایی که نکته منفی علیه ایرانیا بیان شده میشه ترجمه اشتباه , دشمنی یونانیان با ایران و . . .

هرجا هم نکته مثبت بیان شده میشه حقیقت مسلم .

نه عزیز جان ! اونی که گوشاش درازه شماهایین
دشمنی یونانیان؟ کل تاریخ هخامنشیان از گفته های عهد عتیق و یونانیان است. اگر عهد عتیق و تاریخ یونان اشتباست پس کل تاریخ هخامنشیان اشتباست و مورخین ایرانی که از منابع یونانی و عهد عتیق استفاده کرده اند درواقع اشتباه نموده اند.
تاریخ ایران بجای هخامنشیان کیانیان و پیشدادیان دارد که بسیار پربار و با تمدن و فرهنگ است نه مانند تاریخ وارداتی هخامنشیان سراسر کذب و دروغ و حاوی جنایات شاهان علیه مردمان مختلف.
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
3 نفر نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 02-12-2018   #64 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
دشمنی یونانیان؟ کل تاریخ هخامنشیان از گفته های عهد عتیق و یونانیان است. اگر عهد عتیق و تاریخ یونان اشتباست پس کل تاریخ هخامنشیان اشتباست و مورخین ایرانی که از منابع یونانی و عهد عتیق استفاده کرده اند درواقع اشتباه نموده اند.
تاریخ ایران بجای هخامنشیان کیانیان و پیشدادیان دارد که بسیار پربار و با تمدن و فرهنگ است نه مانند تاریخ وارداتی هخامنشیان سراسر کذب و دروغ و حاوی جنایات شاهان علیه مردمان مختلف.
نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
قرار بود نام استادانی را که درس زبان اوستایی میدهند بگویید و نیز نام منابع دانشگاهی‌اش را !
ظاهرا روی هوا حرف زدن شما پایانی ندارد.
خداوندا به برخی مریدان ن.پ. این مقدار فهم و درک را عطا نما که روی آب خشت نزنند و سخن دروغ و بی پایه و اساس خود!!! را برای فرسودن مباحث انقدر کپی و پیست ننمایند... آمین.

ويرايش توسط nsolhdoust : 02-12-2018 در ساعت 05:07 PM
nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
4 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي 02-12-2018   #65 (لینک نوشته)
شهروند هم میهن
 
pahlavan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
کماکان منتظر اسکن شناسنامه و صفحه مورد نظر کتاب هستیم.
بند و صفحۀ مورد گفتگو را که پیشتر نشان دادم. این هم شناسنامه کتاب و عکس روی جلدش:


رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

البته بنده کپی نسخه‌ای قدیمی از زمان شاه دارم که پاره و از هم گسسته و بدون جلد است.
این نسخه سال 91 نسخه خوبی است.
pahlavan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
4 نفر نوشته را پسندیده اند
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 02-12-2018   #66 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
خداوندا به برخی مریدان ن.پ. این مقدار فهم و درک را عطا نما که روی آب خشت نزنند و سخن دروغ و بی پایه و اساس خود!!! را برای فرسودن مباحث انقدر کپی و پیست ننمایند... آمین.





به به بی‌منزلة‌الشأن زبان‌نشناس. شما که در لاکتان بودید چه شد فکر کردید آبروی از دست رفته‌تان درباره زبان‌نشناسی دوباره سرجایش آمده و آنقدر جرأت کردید دوباره مرا نقل قول کنید؟ مگر فراموش کردید یک بار دیگر نیز خدای‌تان ناصر پورپیرار را به من نسبت داده بودید و بنده در این پست جوابتان را دادم که چندسال پیش در نقد او مطلب نوشنم که اصلا او را نمیشناختم؟

البته خوشحالم که به جای بحث و سندآوری، چون یک انسان رذل به دیگران تهمت مرید کسی بودن می‌زنید. خب حتما سوادش را ندارید. پس بشینید و پا گلیمتان دراز تر نکنید. فقط بدانید که هنوز سوتی های زبان‌شناسی و تاریخ‌تان یادم هست.

نمیدانم چرا پست کاربر pahlevan را نقل کردید. اما بدانید که بنده در همین جستار نام استاد نام دانشگاه و نام منبع آن استاد و نام منبع آن دانشگاه و نام منابعی که دانشجویان در پایان‌نامه های مربوط به اوستا و وندیداد استفاده میکنند را ذکر کردم.
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 02-12-2018   #67 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
بند و صفحۀ مورد گفتگو را که پیشتر نشان دادم. این هم شناسنامه کتاب و عکس روی جلدش:


رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

البته بنده کپی نسخه‌ای قدیمی از زمان شاه دارم که پاره و از هم گسسته و بدون جلد است.
این نسخه سال 91 نسخه خوبی است.

خب آفرین. ما همان صفحه کتاب را هم قبول داریم و فهمیدیم. اما فکر نمیکنم دلایل عقلی داشته باشید که ترجمه این فرد درست است. و البته دلایل عقلی غلط بودن این ترجمه زیاد است و در پستهای زیر برزسی شده است.

https://forum.hammihan.com/thread262...ml#post6576491

https://forum.hammihan.com/thread285...ml#post6586191

اما سندی که شما باید بدهید و نمیتوانید بدهید چون فقط یک ادعاست، اسناد مربوط به مناسک طهارت از دیو در چهار تا پنج هزار سال پیش در ایران به همان گونه که ذکر کرده اید. و دوم سند. سند این است که ترجمه سیدمحمدعلی معتبر است و در دانشگاها تدریس می‌شود. و البته ادعا کردید که هر دانشجوی سال اول زبان‌های باستانی ایران میداند ترجمه بند51 دارمستتر غلط است. اما چنین چیزی غلط است و دانشجویان این رشته از این منبع استفاده نمیکنند که شرح دانشگاه و استاد و منبع‌شان قبلا رفته است.
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-13-2018   #68 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
به به بی‌منزلة‌الشأن زبان‌نشناس. شما که در لاکتان بودید چه شد فکر کردید ...

نمیدانم چرا پست کاربر pahlevan را نقل کردید. ...
خجسته جانیم!
... آن کس که باید بفهمد خود می فهمد و در این بین از شما انتظاری نیست... شما راحت باشید و خودشان را ناراحت نکنید...
nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-13-2018   #69 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

Post پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
خجسته جانیم!
... آن کس که باید بفهمد خود می فهمد و در این بین از شما انتظاری نیست... شما راحت باشید و خودشان را ناراحت نکنید...
دلقک بازی‌تان را ادامه دهید و بدون استدلال سخن بگویید اما جواب‌های این جستار قبلا داده شده و در نقل قول زیر میبینید. شما بهتر است بروید از شباهت ظاهری کوروش و سروش نتیجه بگیرید این دو یک ریشه دارند. بروید نتیجه بگیرید. أُم، مادر، امام. هم ریشه اند چون همه یا الف و میم دارند. خدا را شکر میکنم که همه فهمیدند امثال شما جز سخن عوامانه و غیرمستدل و غیرعلمی چیزی برای گفتن ندارند.
نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
شما ادعا کردید هر دانشجوی سال اول زبان شناسی هم می‌داند که فلان ترجمه از دارمستتر غلط است و ترجمه درست از سیدمحمدعلی است. درصورتی که در منابع این درس نامی از سیدمحمدعلی و ترجمه‌اش وجود ندارد.

ادعا کردید ترجمه دارمستتر اشتباه‌ست جواب دادم جلیل دوستخواه و پور‌داوود نیز همین‌طور ترجمه کرده است. گفتید ترجمه پورداوود چاپ نشده است جواب دادم ولی دست نوشته هایش موجود بوده و دوستخواه از روش ترجمه پورداوود در ترجمه خود استفاده کرده.

گفتید جلیل دوستخواه خود گفته است که دست‌نوشته های پورداوود گم شده‌است جواب دادن دوستخواه خود در مقدمه‌اش می‌گوید که شاگرد پورداوود ادعا کرده همه‌ی دست نوشته‌های پورداوود گم شده است و خود دوستخواه ادعا کرده به قسمتی به دست‌نوشته های پورداوود دست یافته است. و گفتم دلیل عدم چاپ وندیداد توسط پورداوود، به گفته ‌ی شاگرد او و جلیل دوستخواه تعصبی بود که داشت. پس با احتمال زیاد این جمله را خوردن شاش گاو ترجمه کرده است.

گفتید دوستخواه استاد ادبیات است نه زبان شناس باستان و هر علمی را باید از دانشمند آن پرسید. جواب دادم سیدمحمدعلی هم یک شاعر و ادیب است نه زبان‌شناس باستان اما جلیل دوستخواه هم دکتری زبان فارسی دارد و هم پژوهشهای تاریخی او برتر از فردی چون سیدمحمدعلی است. پس سیدمحمدعلی هم نمیتواند فردی مناسب برای منبع چنین ترجمه باشد. و نمی‌دانستید زبانهای باستانی زیرمجموعه دانشکده ادبیات است.

متن ترجمه سیدمحمدعلی حاوی تعبیر و تفسیر است و ادله‌ی غلط بودن آن را آوردم که ظاهرا نمی‌توانید در آن باب وارد بحث شوید و می‌گویید اساتید این رشته را نمی‌شناسید. آیا شما اساتید چنین رشته را می‌شناسید که بر خلاف منابع درس زبان اوستایی ادعا میکنید هر دانشجوی سال اول هم ترجمه سیدمحمدعلی را درست می‌داند نه دارمستتر را در صورتی که منابع این درس مشخص است و در سایت دانشکده ادبیات موجود است. چه گونه است چنین ادعاهای سربه فلک کشان میکنید ولی منابع دانشگاهی آن را نمی‌دانید؟

چگونه است حرف از دانشمندان این رشته می‌زنید ولی ترجمه دوستخواه را بی اعتبار می‌خوانید چون استاد ادبیات است ولی نمی‌دانستید این رشته در دانشکده ادبیات تدریس می‌شود و دوستخواه یک زبان شناس است و سیدمحمدعلی نه.

حال میخواهید بدانید منبع این درس چیست؟ منبع این درس مطالعات اوستایی استراسبورگ، ریچلت.
استاد آن محمود جعفری است که هانس ریچلت را منبع این درس معرفی میکند و از درسنامه این استاد در این دانشگاه استفاده می‌شود.
واقعا فکر کردید از ترجمه سیدمحمدعلی استفاده می‌شود؟


لذا فکر میکنم بجای شانتاژ و بحث حاشیه ای به مباحث این پست بپردازید بهتر است.

milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 02-13-2018   #70 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
دلقک بازی‌تان را ادامه دهید و بدون استدلال سخن بگویید ...
خجسته جانیم!
برای یک بی سواد که معشوقش ن.پ. می باشد همین چند کلمه هم زیاد است.

پیشتر برایت هزاران سطر سند و مدرک ارائه شده و از آن جهت که شیوه همیشگی ات این بوده است که خود را به خواب بزنی دیگر لزومی نمی بینم که حرف چندان جدی با شما بزنم.


حرفی داشتی در لینک زیر بزن ما هم می شنویم...

#7 (لینک نوشته)

ويرايش توسط nsolhdoust : 02-13-2018 در ساعت 12:35 PM
nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-13-2018   #71 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان









و دوستان باید توجه کنند که این ترجمه غلط است و در این پست بررسی شده است.

https://forum.hammihan.com/thread285...ml#post6586191












.

ويرايش توسط milatave : 02-13-2018 در ساعت 12:11 PM
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-13-2018   #72 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
خجسته جانیم!
برای یک بی سواد که معشوقش ن.پ. می باشد همین چند کلمه هم زیاد است.

پیشتر برایت هزاران سطر سند و مدرک ارائه شده و از آن جهت که شیوه همیشگی ات این بوده است که خود را به خواب بزنی دیگر لزومی دیده نمی شود که حرف چندان جدی با شما بزنم.


حرفی داشتی در لینک زیر بزن ما هم می شنویم...

#7 (لینک نوشته)
ناصر پورپیرار خداوند شماست و امثال شما از او استفاده میکنند اتفاقا دلیل عدم مطالعه و دانش ناکافی شما هم همین است. شما یک دلقکید چون دلقکانه یک چیزی می‌گویید که اشتباه است و وارد علوم زبانشناسی میشوید و اظهارنظر میکنید اما وقتی با جوابی مستدل پاسخ داده می‌شودکه شما به علت دانش ناکافی در حوزه تاریخ و زبان‌شناسی چنین چیزهایی میگویید، آنوقت بحث را به حاشیه می‌برید و سخنان دلقک‌منشانه میگویید. شما و بزرگترت اگه پاسخ و دلیل مستدل دارید بیایید و جواب دهید در غیر این صورت اگر به دلقک بازی ادامه دهید سیلی خواهید خورد
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 02-13-2018   #73 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
ن.پ. خداوند شماست... شما یک دلقکید ...
کافر همه را به کیش خویش پندارد...

لینک زیر فقط گوشه ای از دروغگویی های پیروان و مریدان ن.پ. را مشخص می کند.

#7 (لینک نوشته)

شب خوش
nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 02-13-2018   #74 (لینک نوشته)
White Tree
 
nsolhdoust's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله milatave نمايش نوشته ها
ناصر پورپیرار خداوند شماست و امثال شما از او استفاده میکنند ....
صد در صد.... بر دروغگویش لعنت

بخشی از سخنان گُهروار این کاربر! راستگو!!!!!!!!!! که تصور می کند چون خود را به خواب زده همه جا در تاریکی فرو رفته است.

#1 (لینک نوشته)
اونقدر گفتن به من که پورپیرار نخون که حتی من از اسمش هم بدم اومده بود. و اصلا دوسنداشتم بدونم کیه و چی میگه...یکی میگفت کمونیسته یکی میگفت منکر قدیره و کلی مسایل دیگه... اما ماه رمضون امسال چنتا مستند از پورپیرار دیدم. که واقعا باید بگم بهترین تاریخ دانه از نظر من و من خیلی نادان بودم که به حرف یه عده نادان و ابله گوش کردم و دنبال پورپیرار نرفتم.


#32 (لینک نوشته)
من نمیفهمم شماها در چه حدی هستین که درباره پورپیرار نظر میدید بدون اینکه کتاب ... و منابعی که از اونا ذکر میکنه رو خونده باشید؟


#46 (لینک نوشته)
اخه به آقایون عوامی مثه شما گفتن حقیقت بر میخوره!!!!!!!! هر کس هم بخاد حقیقت رو بیان کنه مثله پورپیرار و غ.آ. مورد هجمه واقع میشه.


#117 (لینک نوشته)
چه پورپیرار که نیتش خیره ولی بعضی اوقات نابه جا تحلیل میکنه البته البته فکر نمیکنم شان ما به اونجایی برسه که از یه پیرمرد دانا مثه پورپیرار اشکال بگیریم . اما فقط همینو میتونیم بگیم که ممکنه نابجا تحلیل کرده باشه .



#132 (لینک نوشته)
چه طور شما اگر با نوشته های افراد بزرگواری مثله غ.آ. و پورپیرار و دیگران که اکثرا درست تحلیل میکنند و درمورد تاریخ نوین کاملا درست تحلیل میکنند و تاریخ ایران مدیون این بزرگواران است, مخالف هستی با سند و مدارک قانع کننده نظریه ی خود را اثبات نمیکنید و با درگیری و بزن زیرش و دروغ و شایعه پراکنی ادامه میدید؟



nsolhdoust آفلاين است   پاسخ با نقل قول
3 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي 02-13-2018   #75 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
milatave's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : رحیم پور ازغدی و ادرار گاو آریائیان

نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
صد در صد.... بر دروغگویش لعنت

بخشی از سخنان گُهروار این کاربر! راستگو!!!!!!!!!! که تصور می کند چون خود را به خواب زده همه جا در تاریکی فرو رفته است.
خب که چه. همانطور که در همان پست می‌بینید بنده گفتم من اصلا پورپیرار را نمیشناسم. این شماها هستید که هی می‌گویید از پورپیرار نقل میکنی بنده اصلا نمیسناسمش. اما بعد از مدتی که توسط امثال چون شما که خداوندگارشان و اربابشان پورپیرار است با او آشنا شدم چند مقاله و کتابز از او خواندم و تاپیک زیر را ایجاد کردم تا به ساده لوحانی چون شما بفهمانم پورپیرار هم اشتباه دارد پس اینقدر از او چیزی نگویید. https://forum.hammihan.com/thread102395.html
افرادی چون شما فرقی با ناصر پورپیرار ندارند چون او توهم و فرضیه را در قالب نظریه مطرح میکند. اما افرادی چون شما توهم خود را بدیهی می‌انگارند.
مانند همین استارتر این پست که توهم زده است در همه‌ی دانشگاه‌ها از ترجمه سیدمحمدعلی استفاده می‌شود. توهم زده است هر دانشجوی سال اول تاریخ هم ترجمه سیدمحمدعلی را می‌داند. توهم زده است که دانشگاهیان بر این اعتقاد هستند جلیل دوستخواه و پورداوود اشتباه کرده اند. و همه‌ی این توهم ها را بدیهی می‌انگارد.
فردی چون شما توهم میکنید که سروش و کوروش هم ریشه اند. توهم میکنید که ام و امام و وای و مادر و زن از یک ریشه اند. چوندر الف و میم شباهت دارند و این توهم را بدیهی می‌انگارید. اما وقتی ثابت می‌شود فقط توهم زده اید، و امام و ولی و أم هم ریشه نیستند، آنوقت دلقک بازی در می‌آورید و بحث را به حاشیه می‌برید.
milatave آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را نپسندیده اند :
پاسخ

ابزارهاي موضوع
نحوه نمايش

قوانين ارسال
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is فعال
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
كدهاي HTML غير فعال است
Trackbacks are غير فعال
Pingbacks are فعال
Refbacks are فعال


ساعت جاري 12:20 PM با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.