ایلامی های آریایی - صفحه 5
تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum            

بازگشت   تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum > تالارهای موضوعی > تاریخ و فرهنگ
ثبت نام آموزش کار با هم میهن آپلود عکس علامت گذاری بفرم خوانده شده بی پاسخ!
عضویت در هم میهن شبکه اجتماعی پخش زنده لیست کاربران کاربران آنلاین تبلیغات

تاریخ و فرهنگ گفتمان پیرامون تاریخ و فرهنگ ایران و جهان

پاسخ
 
LinkBack ابزارهاي موضوع نحوه نمايش
قديمي يك هفته پيش  
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض ایلامی های آریایی

درود بر همگی
در این بخش کوشش می گردد تا با آوردن گواهی ها و دستاویزهای باستان شناسی، زبان شناسی، فرهنگي و تاریخی نشان دهيم ایلامی های باستان همانند دیگر مردمان فلات ایران آريايی هستند و نژادی همسان با دیگر مردمان باستانی ایران داشته اند.
در اين بخش افزون بر بهره گیری از نوشتاری با نام "نیاکان ایلامی ما" که از سوی اینجانب چند سال پیش فراهم آمده است و در تارنماهای گوناگون پراکنده شده است، کوشش می شود تا جُستارهای تازه خود را نیز پیرامون ایلامی های باستان در این بخش قرار دهیم.
شاد زی
مهر افزون

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 10:44 PM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
4 نفر نوشته را پسندیده اند
5 نفر نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #61 (لینک نوشته)
شهروند هم میهن
 
fuzuli's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله rostam_farokhzad نمايش نوشته ها
دوست گرامی هستی و باشندگی ایرانی ها ( آریایی ها) در اویغور از گذشته های دور بر کسی پنهان نیست چنانکه واژگان زبان فارسی در زبان اویغوری بسیار است. آمیزش نژادي ایرانیان با مردمان آن سرزمین هم چندان دور از ذهن نیست بنابراین اینکه یک نمونه بیاورید با چهره ای مانند ایرانی ها چیزی را نمی استواند.
درباره ترکمن ها هم که دیگر آمیزش آنها با ایرانی آشكار است چنانکه حتی ژن مادری ترکمن ها با دیگر ایرانیان یکسان است.
افزون بر این چشمشان کشیده و بینی پخ و پهن دختر ترکمن باز هم نایکسانی نژادش با ایرانیان را باز می نمایاند، هر چند شاید بخشی از نیاکانش ایرانی باشند.
برای آگاهی شما ایرانیان در گذشته به شرق دور چین و ماچین می گفتند که باز نامیست که ما بر روی آنها نهاده ایم و نام هایی ایرانی است.
اما ماچین همان مه چین یا چین بزرگ است که همین چین کنونی است اما چین در نوشته های ایرانی سرزمین های غربی چین و نزدیک تر به سرزمین های ایرانی است که اویغور نیز بخشی از آن است.
سربلند باشید.
تحریف تاریخ با زبان نرم
مگر شما قیافه ترکان باستان و ایرانیان باستان را دیده ای که ادعا می کنی ، این جهره ها ایرانی هستن؟
هر دون قیافه ایرانیان کشته شده در جنگ با یونانیان را سیاه چرده معرفی کرده است.
در ادبیات فارسی چهره ترکان به زیبایی مشهور بوده است.
__________________
اللهم صل علي محمد و آل محمد
fuzuli آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
2 نفر نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #62 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله fuzuli نمايش نوشته ها
تحریف تاریخ با زبان نرم
مگر شما قیافه ترکان باستان و ایرانیان باستان را دیده ای که ادعا می کنی ، این جهره ها ایرانی هستن؟
هر دون قیافه ایرانیان کشته شده در جنگ با یونانیان را سیاه چرده معرفی کرده است.
در ادبیات فارسی چهره ترکان به زیبایی مشهور بوده است.
بهتر است در این جُستارِ دانشیک و پژوهشانه از مغلطه بپرهیزیم.
چهره زیبای تركان جای خود دارد که ما هم می پسندیم
اما اینکه ایرانی ها را دارای چهره هایی همانند تركان بدانیم جای بسی شگفتی است.
هردوت شاید چهره ايرانيان را تیره تر از دیگر سفید پوستان شناسانده باشد و با چهره ای قهوه ای رنگ چنانکه هم اکنون نیز بسیاری از ایرانیان اینچنین هستند و این به شوند بوم زیست و آب و هوای زندگی آنهاست، اما ایرانیان هیچگاه سیاه پوست نبوده و نیستند

سیاح و مورخ رومی " آمیانوس مارسلینوس " که در روزگار ساسانیان از ایران دیدن کرده است ، می‌گوید : [ گزارش های او درباره ی ایرانیان را پرفسور کریستین سن در خاتمه کتاب ایران در زمان ساسانیان ص 488-490 آورده است]
«همه ایرانیان تقریبا قامتی رسا و رشید ، رنگی گندمگون یا (سفید متمایل به زرد) ، نگاهی تند مانند نگاه بز، ابروانی خمیده و بهم پیوسته ، ریشی زیبا و مویی بلند و ژولیده دارند . بی اندازه بد گمان محتاطند.........خیلی کم ایرانیان را میتوان دید که ایستاده ادرار کنند ...اگر چه قبای آنها ، از دو سو و پیشرو چاک دارد ، به قسمتی که از وزش باد به اهتزاز در می اید ذره ای از بدن آنها را برهنه نمیتوان دید.......حیله گر و مغرور و کم رحمند ، رفتاری آزاد دارند ، با ناز گام بر میدارند و می خرامند ، چنانکه شخص از ظاهر حکم میکند که این قوم چون زنان سست و ضعیفند ، در صورتی که دلیترترین اقوام در زمین اند....ایرانیان از لواط بی اطلاعند »
گزنفون مورخ یونانی صده چهارم پیش از میلاد درباره ایرانیان:
پارسیان مردمی سفید پوست هستند و در هماهنگی با نور آفتاب مانند یونانیان برنزه هستند

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 04:34 PM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي يك هفته پيش   #63 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
tengri's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله rostam_farokhzad نمايش نوشته ها
نماد چلیپا یا چلیپای شکسته:
یکی دیگر از نشانه ها و نمادهایی که در درون ایران و دیگر جای هایی که آریایان به آنجا کوچیده اند، میان همه آنها همسان است و از گذشته های دور باشندگی داشته است، نماد یا نشانه چلیپاست.
این نام پس از درونشد به زبان تازی (عربی) و دگرگونی های واجی به صلیب دگرگون شد.
روانشاد دکتر عبد العظیم رضایی در نسْک "12 هزاره پویندگی و پایندگی ایرانیان" نخستین نشانه تا کنون بدست آمده از ایران را از آن شوش می داند با 9000 سال پیشینه و دیرینگی.
سلام

Swastika یک نماد جهانی است و تقریبا تمام اقوام آن را با نامی متفاوت در فرهنگ خود دارند. مایاها، مصریان ، آفریقایی ها، چینی ها ، ژاپنی ها و ترکها همگی این نماد را استفاده کرده اند. نام این نماد در نزد ترکهای طمغای oz می باشد.
انحصار آن به آریاییها غیر علمی و از روی تعصبات قومی است.
در ضمن قدیمیترین نمونه آن در با قدمت 12000 سال در اوکراین کشف شده است.
با سپاس

ويرايش توسط tengri : يك هفته پيش در ساعت 02:01 PM
tengri آفلاين است   پاسخ با نقل قول
4 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي يك هفته پيش   #64 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله tengri نمايش نوشته ها
سلام

swastika یک نماد جهانی است و تقریبا تمام اقوام آن را با نامی متفاوت در فرهنگ خود دارند. مایاها، مصریان ، آفریقایی ها، چینی ها ، ژاپنی ها و ترکها همگی این نماد را استفاده کرده اند. نام این نماد در نزد ترکهای طمغای oz می باشد.
انحصار آن به آریاییها غیر علمی و از روی تعصبات قومی است.
در ضمن قدیمیترین نمونه آن در با قدمت 12000 سال در اوکراین کشف شده است.
با سپاس
درود
ما نشانه کهن تر از ایران را در دیگر سرزمین های آریایی رد نمی کنیم چنانکه به گفته شما در اوکراین نشانه 12000 هزار ساله آن بدست آمده است.
اما اینکه در میان تركان و دیگر مردمان جهان این نشانه هستی دارد باید دید زیر نفوذ فرهنگ آریایی بوده است یا نه ( همچون باشندگی این نشانه در میان تركان) اما در میان دیگر مردمان جهان که گفته اید چون مصری ها و مایا ها باید دید آیا این نشان اتفاقی در آن سرزمین ها نگاریده شده است یا نشانی نهادینه است و در گذر تاریخ پیوسته هستی داشته است.
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #65 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
tengri's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله rostam_farokhzad نمايش نوشته ها
درود
ما نشانه کهن تر از ایران را در دیگر سرزمین های آریایی رد نمی کنیم چنانکه به گفته شما در اوکراین نشانه 12000 هزار ساله آن بدست آمده است.
اما اینکه در میان تركان و دیگر مردمان جهان این نشانه هستی دارد باید دید زیر نفوذ فرهنگ آریایی بوده است یا نه ( همچون باشندگی این نشانه در میان تركان) اما در میان دیگر مردمان جهان که گفته اید چون مصری ها و مایا ها باید دید آیا این نشان اتفاقی در آن سرزمین ها نگاریده شده است یا نشانی نهادینه است و در گذر تاریخ پیوسته هستی داشته است.
شما که گفتید خوارزم منشا آریایی ها بود حالا اوکراین هم منشا شد؟

پس خودتان نیز می پذیرید که صلیب شکسته یک استدلال نا محکم است چون پرسشهای بسیاری باید پاسخ داده شود.
لطفا بقیه مطالبتان را ادامه دهید.
tengri آفلاين است   پاسخ با نقل قول
3 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي يك هفته پيش   #66 (لینک نوشته)
کاربر عضو
 
baltash's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله rostam_farokhzad نمايش نوشته ها
بهتر است در این جُستارِ دانشیک و پژوهشانه از مغلطه بپرهیزیم.
چهره زیبای تركان جای خود دارد که ما هم می پسندیم
اما اینکه ایرانی ها را دارای چهره هایی همانند تركان بدانیم جای بسی شگفتی است.
هردوت شاید چهره ايرانيان را تیره تر از دیگر سفید پوستان شناسانده باشد و با چهره ای قهوه ای رنگ چنانکه هم اکنون نیز بسیاری از ایرانیان اینچنین هستند و این به شوند بوم زیست و آب و هوای زندگی آنهاست، اما ایرانیان هیچگاه سیاه پوست نبوده و نیستند

گزارش آمیانوس مارسلینوس ، سیاح و مورخ نامدار رومی از چهره و اداب ایرانیان
سیاح و مورخ رومی " آمیانوس مارسلینوس " که در روزگار ساسانیان از ایران دیدن کرده است ، می‌گوید : [از گزارش های او درباره ی ایرانیان را پرفسور کریستین سن در خاتمه کتاب ایران در زمان ساسانیان ص 488-490 آورده است]
گزنفون مورخ یونانی صده چهارم پیش از میلاد درباره ایرانیان:
پارسیان مردمی سفید پوست هستند و در هماهنگی با نور آفتاب مانند یونانیان برنزه هستند
«همه ایرانیان تقریبا قامتی رسا و رشید ، رنگی گندمگون یا (سفید متمایل به زرد) ، نگاهی تند مانند نگاه بز، ابروانی خمیده و بهم پیوسته ، ریشی زیبا و مویی بلند و ژولیده دارند . بی اندازه بد گمان محتاطند.........خیلی کم ایرانیان را میتوان دید که ایستاده ادرار کنند ...اگر چه قبای آنها ، از دو سو و پیشرو چاک دارد ، به قسمتی که از وزش باد به اهتزاز در می اید ذره ای از بدن آنها را برهنه نمیتوان دید.......حیله گر و مغرور و کم رحمند ، رفتاری آزاد دارند ، با ناز گام بر میدارند و می خرامند ، چنانکه شخص از ظاهر حکم میکند که این قوم چون زنان سست و ضعیفند ، در صورتی که دلیترترین اقوام در زمین اند....ایرانیان از لواط بی اطلاعند »
آمیانوس مارسلینوس ، سیاح و مورخ نامدار رومی
پرفسور کریستین سن
گزنفون مورخ یونانی صده چهارم پیش از میلاد
میشه یک کمی روشن تر بفرمایید الان گفته های بالا منتسب به چه کسی است
baltash آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي يك هفته پيش   #67 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله tengri نمايش نوشته ها
شما که گفتید خوارزم منشا آریایی ها بود حالا اوکراین هم منشا شد؟

پس خودتان نیز می پذیرید که صلیب شکسته یک استدلال نا محکم است چون پرسشهای بسیاری باید پاسخ داده شود.
لطفا بقیه مطالبتان را ادامه دهید.
کوچ آریایی ها یک گمانه است چنانکه برخی از پژوهشگران خاستگاه آنان را ایران کنونی می دانند.
درباره جایگاه نخستین آنان خوارزم نیز به قطع نمی توان سخن گفت چنانکه برخی آن را شرق اروپا می دانند.
از نگاه من با پذیرفتن گمانه کوچ آریایی نمی توان باشندگی بومیان در ایران را رد کرد اما با نگرش به اینکه فرهنگ، زبان و باورهای این مردم همسانی های بسیاری با یکدیگر داشته و دارد و آریایی ها در دوره های گوناگون و بخش های گوناگون ایران هستی داشته اند و فرهنگ و زبان آنها نیز جدایی ناپذیر از دیگر مردمان بومی فرضی که برخی به آن باور دارند، نبوده است بنابراین باید پذیرفت در بهترین حالت بومیان ایران اندک و کم شمار بوده است. چرا که اگر جز این بود نا همگونی نژادي، فرهنگي و زبانی در ایران بسیار بود. چنانکه در هند با سرازیر شدن مردمان آريايي نژاد، سیاه پوستان دراویدی هم در آنجا بودند و آریایی ها با آنها بر سر بدست آوردن زمین و.... جنگیده اند و نشان ابن جنگ و خونریزی در نسک های هندی هست و این خود شوند و گواهیی برای ماست که اگر نژاد آریایی زمانی به ایران زمین سرازیر می شد که بومیان آنجا درخور شمار و بسیار بودند باید یادمان این جنگ و خونریزی برای بدست آوردن زمین و کشتزار و آب در ذهن و نوشته های ایرانیان آریایی می ماند که این چنین نیست.
اگر خاستگاه آرياييان را ایران بدانیم که دیگر سخن از بومی و نا آریایی در ايران بیهوده است.

پيرامون چلیپا یا همان sawistka ما گواهی ها و دستاویزهای باستان شناسانه ایران زمین را آوردیم اگر از نگاه شما این نشانه در دیگر جای های جهان هست به اینگونه فراوان و همه گیر و پيوسته در تاریخ و گذشته یک تیره یا کشور بنابراین این شمایید که باید گواهی های خود را بیاورید.
فراموش نکنید که نماد بز کوهی و چلیپا در ایران با یکدگر پیوسته و همپيوند بوده و هستند و چند هزاره همراستا و به موازات هم در ذهن و اندیشه ایرانیان بوده اند و برروی سفال ها و.... نگاریده شده اند.
با سپاس

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 04:37 PM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #68 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله baltash نمايش نوشته ها
آمیانوس مارسلینوس ، سیاح و مورخ نامدار رومی
پرفسور کریستین سن
گزنفون مورخ یونانی صده چهارم پیش از میلاد
میشه یک کمی روشن تر بفرمایید الان گفته های بالا منتسب به چه کسی است
پرفسور کریستین سن در نسْک ( کتاب) ایران در زمان ساسانیان در بخش پایانی نسک خود نوشته ای از آمیانوس مارسلینوس تاریخ نگار رومی آورده است.
اما در سده چهار پیش از میلاد هم گزنفون تاریخ نگار یونانی ایرانیان را سفید پوست نوشته است که در اثر آفتاب پوست آنها برنزه شده است
جستار پیرامون این موضوع به شوند جابجایی نوشته ها اندکی ناروشن بود که واررسی و درست شد.
با سپاس

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 04:34 PM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #69 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
azarakhash's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

با اجازه استارتر بنده میخوام نکاتی رو در تایید روش استدلال ایشون بگم. گرچه خودم هنوز قانع نشدم که ایلامی ها اریایی بوده اند.
مقاطع تاریخی مختلف با روش های مختلفی بررسی میشن. از بعضی مقاطع تاریخی مدارک زیادی موجود است. در مورد این مقاطع اسناد و مدارک مستقیما سخن می گویند. مثلا ما از تاریخ مشروطه تاریخ صفویان و حتی ساسانیان مدارک زیادی داریم. هرچه به زمان های دورتر میرویم به علت عدم وجود مدارک تاریخی کافی معمولا از گمانه زنی بر مبنای یک سری شواهد استفاده میشود. چون مدارک کافی نیستند و علم تاریخ یا باید در مورد ان مقطع سکوت کند یا از شواهد مختلف مانند استوره ها، علایم یررسی شرایط اب و هوایی در ان مقاطع تاریخی مثلا یخ بندان ها و ... البته مدارک موجود اندک استفاده نماید. در مورد تاریخ ایران قبل از سلسله ماد مدارکی وجود ندارد و چاره ای جز این گونه بررسی نیست.
azarakhash آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي يك هفته پيش   #70 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
azarakhash's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

ایران شناسان متقدم با همین روش نظریه مهاجرت اریاییان به داخل ایران در 3000 سال پیش را دادن که الان بعضی ها و حتی بعضی اساتید تاریخ به ان به عنوان یک نظریه اثبات شده و غیرقابل نردید نگاه میکنن. شواهدی مثل سفال های خاکستری، نیافتن نشانه حضور اریاییان در فلات ایران پیش از تاریخ در کتیبه های بین النهرینی و یک بررسی ژنتیکی غیر علمی. که تمام این دلایل امروزه تقریبا رد شده اند.
azarakhash آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي يك هفته پيش   #71 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

گواهی های تاریخی و فرهنگی
1- گريشمن در نسك ايران از آغاز تا اسلام، (فصل 1- برگ 29) اورارتوييان، كاسيان، ايلاميان، ميتانيان و هيتيان را در يك دسته نژادي قرار مي دهد. اگرچه اين تيره های نژادی را آريايي نمي داند و در اين مورد دچار اشتباه است اما خواسته يا ناخواسته آنها را در يك دسته قرار می دهد كه نشان دهنده ي يكپارچگي فرهنگی و زبانی اين تيره ها است. از سويي با توجه به آريايي بودن هيتي ها، ميتاني ها و كاشی ها امروزه استوانیده شده است پس جاي هيچ شكلی باقی نمی ماند كه خوزي ها نیز از نگرش فرهنگی و زبانی همپیوند با آريايی ها ايران بوده و هستند.
2- در جاي ديگر در همان نسك او مي نويسد: "وجود مختصات آثار شوش در سيلك و وحدت تام فرهنگي با تمدنی كه در شوش شناخته شده نشان می دهد كه تمدن مذكور جبرا به سيلك تحميل شده است!!!."
تحميل تمدن شوش بر سيلك مغلطه اي بيش نيست چرا كه با توجه به يكپارچگي فرهنگي همه ی مردم فلات ايران كه با گواهي هاي باستان شناسي استوانيده شده است، می بايست شوش و خوزی ها شهرينگی(تمدن) خود را به همه ي مردمان سرزمين ايران تحميل كرده باشند! که چنین نیست. بنابراین گریشمن بگونه ای ناخوداگاه یکپارچه بودن فرهنگ سیلک و شوش را پذیرفته است.
3- گريشمن خود مي پذيرد كه خوزيان، كاسي ها يا كاشي ها، لولوب ها و گوتي ها همگي به يك دسته نژادي تعلق دارند و زبان آنها به يكديگر وابسته است و مي نويسد در اثر فشار مستمر دشت ميانرودان اين اقوام در يك زمان با هم متحد شده اند اگرچه اين اتحاد دوام نمي يابد. با توجه به پژوهش ارزشمند دكتر جهانشاه درخشاني در دفتر آرياييان، مردم كاشي، امرد، پارس و ديگر ايرانيان و باور ايشان كه كاسي ها و گوتي ها آريايي و داراي زبان آريايي اند، پس بايد پذيرفت كه خوزي ها(خوزي ها) نيز آريايي هستند.

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 08:50 PM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
2 نفر نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #72 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

اکنون ببینیم دیاکونوف در نسْک تاریخ ماد درباره ایلامی ها ( خوزی ها) چه گفته است:
1- زبان ايلامي نو بسياري از كلمات زبان ايراني را به وام گرفته و اكثر اين وازه ها را از زبان پارسي اخذ نموده و معلوم شده است كه در بسياري از موارد روايت ايلامي از كتيبه هاي هخامنشي براي اداي مفهومي، كلمه ي پارسي را بكار برده است ولي كلمه مذبور با واژه اي كه در متن پارسي باستان در همان مورد استفده شده است يكي نيست!!!.
خود دياكونوف نيز ابراز شگفتي مي كند از بودن واژگان پارسي در خوزي كه همان واژگان در پارسي در همان مورد بكار گرفته نشده است. اما به شوند اينكه نمي خواهد بپذيرد پيوندي زباني و فرهنگي و نژادي ميان پارس ها و خوزي ها موجود بوده، اين طور در شكفت است و ره به بيراه پيموده است.
2- پيرامون اينكه كوروش خود را شاه انشان يا انزان مي نامد مي نويسد: كورش مي خواسته تا از اين طريق و با اين اصطلاح خود را به وجه مشخصي با روايات بابلي مربوط سازد و به هیچ وجه درصدد اينكه اصل خود را به آن ناحيه گمنام و دوردست ايلام(يعني انشان) مربوط سازد نيست!!!.
دياكونوف اينجا نيز تلاش مي كند تا هرگونه وابستگي كورش و خاندان او و پارس ها را با سرزمين انشان و در نتيجه شوش و ايلام انكار كند.
با توجه به پژوهش دكتر درخشاني در نسك ياد شده و اينكه پارس ها با
نام كهن تر پرهشي و يا ورهشي دستكم از 4500 سال پيش در ايران بوه اند و نام آنها در نوشته هاي آشوري و بابلي آمده است و اينكه جايي در نزديكي خوزي ها و در شرق آنها بوده اند و بخش از آنها در هزاره نخست به انشان کوچیده اند، دور از ذهن نيست كه كوروش خود را پادشاه انشان بنامد.
3- در جاي ديگر مي نويسد: توجيه وجود زبان ايلامي در دفتر خانه استخر-چنان كه كامرون خاطر نشان كرده است- به سبب بی سواد بودن كارمندان پارسي بوده و نه اينكه تصور كنيم زبان ايلامي زبان مردم محل بوده!!!.
اين هم فرنودي(برهان و استدلال) همانند ديگر برهانهاي دياكونوف كه هر طوري كه ممكن است مي خواهد با متهم كردن كارمندان پارسي به بي سوادي باستواند(ثابت كند) زبان خوزي هيچ گونه پيوندي با زبان پارسي و مردم پارس نداشته است.

ويرايش توسط rostam_farokhzad : يك هفته پيش در ساعت 12:07 AM
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي يك هفته پيش   #73 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rostam_farokhzad's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

اينك به چند گواهي ديگر پيرامون ايلامي ها و پيوستگي آنها با ايرانيان (آرياييان) خواهيم پرداخت:
1- هخامنشبان خوزي ها را پس از پارس ها و مادها در مرتبه سوم بار عام خود قرار مي دادند و لباس پارس ها و خوزي ها به روايت هرودوت مانند هم بوده و مشابهت بسيار داشته اند.(ايران بزرگ- دكتر اميد عطايي فرد)
2- ابن نديم در الفهرست به نقل از ابن مقفع(روزبه پارسي) مي نويسد زبان هاي ايراني عبارتند از:
پهلوي- دري- فارسي-سورياني- خوزي و اين گفته ابن مقفع را شيرويه پور شهردار و حمزه اصفهاني نيز نقل كرده اند( سهم ايرانيان در پيدايش و آفرينش خط در جهان-روانشاد دكتر ركن الدين همايون فرخ)
3- كوروش هخامنشي نام سرزمين خوزيان را در نوشته هايش گوتو ناميده است. همچنين آشوري ها يكي از شهرهاي ايلامي را كه در دره شهر كنوني است ماداكتو مي ناميده اند(سهم ايرانيان- همايون فرخ). اين دو سند ارزنده به روشني نشان مي دهد كه ايلامي ها از طرفي با گوتي ها و از طرفي با مادها در پيوند نژادي و فزهنگي و بوده اند.
4- مدگَه نام پهنه ي سرزمين ايلام است كه بر مهر سلطنتي فرمانرواي سزمين كيمش حك شده است(كتاب آرياييان- دكتر درخشاني). اين سند نيز آشكارا پيوند مادها و گوتي ها را با خوزيان نشان مي دهد.
5- سومريان شهر شوش را ای ننه اِرين كی يا موش اِرن كی مي ناميدند(آرياييان- دكتردرخشاني). اين سند به روشني نشان مي دهد كه لفظ اِرين براي مردمان شوش و ايلام انتخاب شده است و با توجه به اينكه در اين واژه اِرين نام خاص است و نه به معني دشمن يا سرباز يا
برده كه در متن هاي سومري بكار مي رود، بنابراين اين اصطلاح نشان می دهد كه شوش و ايلام نشستگاه و جايگاه آرياييان خوزی بوده است. همچنان كه سومري ها از لفظ اِرين براي نام گذاري عناصر بسياري از فلات ايران استفاده كرده اند.
بنابراین پاژنام آریا یا ایریا یا ایران که در نوشته های سومری به گونه ارین آمده است نشان دهنده آریایی بودن مردمان فلات ایران کمینه از 5000 سال پیش تا کنون است. همسانی نزدیک واژه ایران امروزی با "اِرین" سومری درخور نگرش و اندیشه است.
5- در هنگاهمه پادشاهي داريوش هخامنش فردي ايلامي با نام اچينَ كه برخي اين نام را پارسي و برخي ايلامي مي دانند شورش كرد. او در ايلام دست به شورش زد. در خور نگرش است كه نام پدر اين ايلامي اوپدرمه نيز به باور بسياري از زبان شناسان پارسي و آريايي است. اين دستاويز به
روشني پيوند خوزي ها و پارس ها را نشان مي دهد.
6- در كتاب باستان شناسي ايلام مي خوانيم كه در هنگامه پادشاهي كاشي های آريايی در بابل از بيش از پنج ازدواج ميان خوزي ها و كاشي ها نام برده شده است كه اين در تاريخ پيوندهای ميان بابلي ها و خوزي ها بی همتا است و اين دستاويز باز هم نشان مي دهد كه ميان كاشي و خوزي ها پيوند نژادي برقرار بوده است.
پیروز باشید
rostam_farokhzad آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي يك هفته پيش   #74 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
azarakhash's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

اقای استارتر من شخصا منتظرم ارسال هاتون تموم بشه تا سوالاتم رو بپرسم. چون ممکنه الان سوال بپرسم که شما قصد داشته باشین بعدا توضیح بدین
azarakhash آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي يك هفته پيش   #75 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
tengri's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ایلامی های آریایی

نوشته اصلي بوسيله rostam_farokhzad نمايش نوشته ها
چرا که اگر جز این بود نا همگونی نژادي، فرهنگي و زبانی در ایران بسیار بود... این خود شوند و گواهیی برای ماست که اگر نژاد آریایی زمانی به ایران زمین سرازیر می شد که بومیان آنجا درخور شمار و بسیار بودند باید یادمان این جنگ و خونریزی برای بدست آوردن زمین و کشتزار و آب در ذهن و نوشته های ایرانیان آریایی می ماند که این چنین نیست.
با توجه به اینکه شما r1a و m17 را شاخص آریایی ها در نظر گرفته اید و اینکه این هاپلوگروپ در بین ایرانیان بین 6 تا 16 درصد است، پس 94 تا 84 درصد ایرانیان غیر آریایی هستند و چون منشا این هاپلوگروپ قفقاز و مناطق سکایی نشین است پس آریایی ها غیر بومی ایران و بخصوص ایلام هستند!
در مورد تغییر زبان هم لزومی به اتفاق همسان با هندوستان نیست تغییر زبان مردم میتواند بوسیله تئوری حاکمیت فرهنگ نخبه توجیه شود.

پيرامون چلیپا یا همان sawistka ما گواهی ها و دستاویزهای باستان شناسانه ایران زمین را آوردیم اگر از نگاه شما این نشانه در دیگر جای های جهان هست به اینگونه فراوان و همه گیر و پيوسته در تاریخ و گذشته یک تیره یا کشور بنابراین این شمایید که باید گواهی های خود را بیاورید.
بله برای اثبات مهاجر بودن آریایی ها اثبات این موضوع حیاتی است. با توجه به اصل دلیل کافی شما باید شواهد مهاجر بودن آریایی ها را پوچ بسازید ما هم باید دلایل اقامه شده توسط شما را پوچ بسازیم.
گام نخست را ما برداشته ایم که نماد چلیپا و بز در میان سایر اقوام نیز وجود دارد و تنها باید استمرار تاریخی آنها را نشان دهیم.
tengri آفلاين است   پاسخ با نقل قول
3 نفر نوشته را پسندیده اند
پاسخ

ابزارهاي موضوع
نحوه نمايش

قوانين ارسال
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is فعال
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
كدهاي HTML غير فعال است
Trackbacks are غير فعال
Pingbacks are فعال
Refbacks are فعال


ساعت جاري 07:00 AM با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.