ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند
تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum            

بازگشت   تالار گفتگوی هم میهن - Hammihan Forum > تالارهای موضوعی > تاریخ و فرهنگ
ثبت نام آموزش کار با هم میهن آپلود عکس علامت گذاری بفرم خوانده شده بی پاسخ!
عضویت در هم میهن شبکه اجتماعی پخش زنده لیست کاربران کاربران آنلاین تبلیغات

تاریخ و فرهنگ گفتمان پیرامون تاریخ و فرهنگ ایران و جهان

پاسخ
 
LinkBack ابزارهاي موضوع نحوه نمايش
قديمي 04-14-2018   #1 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
dnairan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند

ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند
به نام خداوند بخشنده و مهربان
بررسی دقیق کروموزوم ایگریگ افراد منسوب به هاپلوگروپ R1a نشان داد که اکثر ایرانی های منسوب به این هاپلوگروپ با پشتون های افغانستان و قرقیزها دارای ریشه مشترک با قدمت حدود 4800 سال هستند یعنی می توان گفت جد مشترک آنان 4800 سال پیش می زیسته است:
حامل جهش Z2125 از شاخه R1a>Z93>Z94(Z95)

خلاصه شجرنامه ژنتیکی هاپلوگروپ R1a:
ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند

در جدول زیر میزان فراوانی زیرشاخه ها و جهش های مختلف هاپلوگروپ در بین ایرانیها-افغانیها و هندیها
گزارش شده است:
ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند
وجدول زیر ،جدول کامل میزان فراوانی زیرشاخه ها و جهش های مختلف R1aدر چندین کشور آسیایی و اروپایی:
ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند

باتوجه به آمار جداول فوق که حاصل بروزرسانی داده های منابع مختلف می باشد از میان 297 آذری فقط 41 نفر یعنی 13.8درصد دارای تباری ژنتیکی آریایی وحامل هاپلوگروپ R1aهستند و از میان 105 کرمانی 25 نفر
دارای تباری ژنتیکی آریایی وحامل هاپلوگروپ R1aهستند و در تمام ایران از میان 1363 نفر 193 نفر یعنی 14.1 درصد دارای تباری ژنتیکی آریایی وحامل هاپلوگروپ R1aهستند.
ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند


منبع: The phylogenetic and geographic structure of
Y-chromosome haplogroup R1a 2015
اطلاعات بیشتر در مورد اصالت ژنتیکی:
تبار و ژنتیک ایرانیان

ويرايش توسط dnairan : 04-14-2018 در ساعت 01:17 PM
dnairan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 04-14-2018   #2 (لینک نوشته)
شمع جمع
 
rotman's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

اگر اشتباه نکنم خلاصه کلام این میشود که ما ایرانیان و اعراب از یک ریشه و تبار هستیم
rotman آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 04-16-2018   #3 (لینک نوشته)
مدیر تالار تاریخ
 
Archimonde's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس





درود

نخست اینکه هاپلوگروپ ژنتیک با تعداد افراد سر و کار ندارد بلکه هر فرد در دی ان ای خود ترکیبی از هاپلوگروپ های مختلف دارد. درصد هایی که در وبسایت های معتبر مشاهده می کنید در مورد تعداد افراد نیست، بلکه در مورد ترکیب ژنتیکی هر فرد است که البته در میان بخشی از جمعیت میانگین گرفته می شود.

دوم اینکه نه تنها پشتون ها، بلکه ده ها قومیت دیگر در قاره های مختلف جهان حامل هاپلوگروه R1a هستند و اینکه دست بر روی بخش مشخصی بگذارید عاقلانه نیست و نوشته تان را هدف دار جلوه می دهد.
نقشه پراکندگی جمعیت دارای R1a:

ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند




__________________
هر شخصیّت مهم، دو وجۀ تاریخی و فراتاریخی دارد. وجۀ تاریخی که معمولاً وجوه مثبت و منفی را توأمان دارد، حاصل گزاره‌ها، اسناد و مدارک تاریخی است؛ امّا وجۀ فراتاریخی به «فرامتن» تعلّق دارد و ماحصل متغیّرهایی بیرون از تاریخ، و تابع شرایط نزدیک به حال است.

_سهند ایرانمهر

ويرايش توسط Archimonde : 04-16-2018 در ساعت 01:07 AM
Archimonde آفلاين است   پاسخ با نقل قول
7 نفر نوشته را پسندیده اند
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 04-16-2018   #4 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
eagle_prime's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله Archimonde نمايش نوشته ها
نخست اینکه هاپلوگروپ ژنتیک با تعداد افراد سر و کار ندارد بلکه هر فرد در دی ان ای خود ترکیبی از هاپلوگروپ های مختلف دارد. درصد هایی که در وبسایت های معتبر مشاهده می کنید در مورد تعداد افراد نیست، بلکه در مورد ترکیب ژنتیکی هر فرد است که البته در میان بخشی از جمعیت میانگین گرفته می شود.
با سلام
اینکه افراد ترکیبی از ژنوم مختلف دارند درست است اما هر فردی(مذکر) تنها دو هاپلوگروپ دارد که یکی مال پدر(کروموزوم ایگرگ) و دیگری مال مادر (دی ان ای میتوکندریایی) هست در افراد مونث هم تنها هاپلوگروپ مادری هست و مذکرها هم قادر به انتقال هاپلوگروپ مادری به نسل بعد نیستند.

برای نمونه کسی که R1a دارد دیگر J یا G ندارد

با این وجود هاپلوگروپ ها نشان دهنده تبار مستقیم پدری یا مادری افراد هستند و لزوما مشخص کننده نژادی که خود طرف دارد نیستند مثلا ممکن است یک سیاه پوست یا زردپوست دارای R1a باشد که در آغاز متعلق به مردان سفیدپوست بوده است.
eagle_prime آفلاين است   پاسخ با نقل قول
3 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي 04-16-2018   #5 (لینک نوشته)
شهروند هم میهن
 
pahlavan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله eagle_prime نمايش نوشته ها
ممکن است یک سیاه پوست یا زردپوست دارای r1a باشد که در آغاز متعلق به مردان سفیدپوست بوده است.
برایم پرسشی پیش آمد:
صفات ژنتیک مانند رنگ پوست با هاپلوگروپها منتقل نمیشود؟
pahlavan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
قديمي 04-16-2018   #6 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
eagle_prime's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
برایم پرسشی پیش آمد:
صفات ژنتیک مانند رنگ پوست با هاپلوگروپها منتقل نمیشود؟
انتقال یا عدم انتقال صفات ژنتیکی به صفات پدر و مادر بستگی دارد.
eagle_prime آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 04-17-2018   #7 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
dnairan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله rotman نمايش نوشته ها
اگر اشتباه نکنم خلاصه کلام این میشود که ما ایرانیان و اعراب از یک ریشه و تبار هستیم
ایرانی ها و تمام مردم جهان از یک ریشه مشترک هستند
برخی خیلی به هم نزدیک وبرخی خیلی دور

ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هستند
dnairan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 04-17-2018   #8 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
dnairan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله pahlavan نمايش نوشته ها
برایم پرسشی پیش آمد:
صفات ژنتیک مانند رنگ پوست با هاپلوگروپها منتقل نمیشود؟
برخی صفات در قومی نسبت به قومی دیگر غالب است
مثلا رنگ پوست سیاه و شکل چشم چینی ها غالب است
رنگ پوست سیاه یک مرد و زن افریقایی و شکل چشم یک مرد وزن چینی بر یک ایرانی و عرب واروپایی غالب است
و همچنین ماندگاری طولانی دربین یک قوم وازدواج نوادگان با زنان آنان دیگر امکان بروز صفات اولیه را کم رنگ می کند.
مانند برخی مردم کامرون و چاد که از نسل لبنانی ها با هاپلوگروپ R1b(v88) هستند ولی اکنون
چهره افریقایی دارند
dnairan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
2 نفر نوشته را پسندیده اند
قديمي 04-17-2018   #9 (لینک نوشته)
شهروند هم میهن
 
stivi's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله dnairan نمايش نوشته ها
به نام خداوند بخشنده و مهربان
بررسی دقیق کروموزوم ایگریگ افراد منسوب به هاپلوگروپ R1a نشان داد که اکثر ایرانی های منسوب به این هاپلوگروپ با پشتون های افغانستان و قرقیزها دارای ریشه مشترک با قدمت حدود 4800 سال هستند یعنی می توان گفت جد مشترک آنان 4800 سال پیش می زیسته است:
حامل جهش Z2125 از شاخه R1a>Z93>Z94(Z95rl]
به نقطه خوبی اشاره کردید .
طبق برخی نظریه ها نیمی از پشتون ها موسوم به غلزایی ها از نسل ترکان خلج هستند . که خلجایی و غلزایی و حتی ترکی (taraki) نامیده میشوند .
پس R1a یک مارکر آریایی نیست یا صرفا نیست .
وجود درصد بالای این مارکر در قرقیز ها ، تاتار ها ، ترکان آلتای و ... دروغ بودن آریایی بودن این مارکر را نشان میدهد ، ضمن اینکه اکثریت آلمانی ها هم این مارکر را ندارند . مارکر اکثریت آلمانی ها I1 و R1b می باشد و اندک R1a موجود از نوع اسلاوی روسی میباشد .
در مورد شمال هند هم این مناطق در قرون میانه مقر اقوام و حکومت های متعدد ترک بوده است .پس نمی توان آن را هم صراحتا به قوم خیالی آریایی منتسب کرد.
__________________

ويرايش توسط stivi : 04-17-2018 در ساعت 12:36 PM
stivi آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را نپسندیده اند :
قديمي 04-17-2018   #10 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
eagle_prime's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله stivi نمايش نوشته ها
به نقطه خوبی اشاره کردید .
طبق برخی نظریه ها نیمی از پشتون ها موسوم به غلزایی ها از نسل ترکان خلج هستند . که خلجایی و غلزایی و حتی ترکی (taraki) نامیده میشوند .
پس R1a یک مارکر آریایی نیست یا صرفا نیست .
وجود درصد بالای این مارکر در قرقیز ها ، تاتار ها ، ترکان آلتای و ... دروغ بودن آریایی بودن این مارکر را نشان میدهد ، ضمن اینکه اکثریت آلمانی ها هم این مارکر را ندارند . مارکر اکثریت آلمانی ها I1 و R1b می باشد و اندک R1a موجود از نوع اسلاوی روسی میباشد .
در مورد شمال هند هم این مناطق در قرون میانه مقر اقوام و حکومت های متعدد ترک بوده است .پس نمی توان آن را هم صراحتا به قوم خیالی آریایی منتسب کرد.
در اقوام ترک R1a آن قدر زیاد نیست که بتوان گفت این مارکر ترکی است در تاتارها بسته به محل سکونت این مارکر کم و زیاد میشود و قرقیزها و آلتایی ها که درصد بالایی دارند جوامع کوچکی هستند و بعید است عامل نشر R1a باشند در ترکان آذری و استانبولی به عنوان مهم ترین جوامع ترک این مارکر مشابه همسایگانشان و در مواردی کمتر هم هست .

صرف نظر از این بحث ها داشتن یا نداشتن مارکر خاص نه دلیل برتری قومی است نه دلیل پستی
اگر قرار باشد صفات ژنتیکی وجود داشته باشند که موجب برتری فرد و جامعه شوند این صفات با مارکرها منتقل نمیشوند بلکه انتقال آنها به نسل بعد به هر دو والد و در مواردی شانس بستگی دارد.
eagle_prime آفلاين است   پاسخ با نقل قول
قديمي 04-18-2018   #11 (لینک نوشته)
هم میهن دوست
 
dnairan's Avatar
 

ارسال پیام خصوصی

پيش فرض پاسخ : ژنتیک:قابل توجه زبان شناسان و تاریخ نگاران:آریایی های ایران با پشتون ها یکی هس

نوشته اصلي بوسيله stivi نمايش نوشته ها
به نقطه خوبی اشاره کردید .
طبق برخی نظریه ها نیمی از پشتون ها موسوم به غلزایی ها از نسل ترکان خلج هستند . که خلجایی و غلزایی و حتی ترکی (taraki) نامیده میشوند .
پس R1a یک مارکر آریایی نیست یا صرفا نیست .
وجود درصد بالای این مارکر در قرقیز ها ، تاتار ها ، ترکان آلتای و ... دروغ بودن آریایی بودن این مارکر را نشان میدهد ، ضمن اینکه اکثریت آلمانی ها هم این مارکر را ندارند . مارکر اکثریت آلمانی ها I1 و R1b می باشد و اندک R1a موجود از نوع اسلاوی روسی میباشد .
در مورد شمال هند هم این مناطق در قرون میانه مقر اقوام و حکومت های متعدد ترک بوده است .پس نمی توان آن را هم صراحتا به قوم خیالی آریایی منتسب کرد.
وظیفه ما در اختیار گذاشتن اطلاعات برای زبان شناسان-تاریخ نگاران و باستان شناسان و سایر
پژوهشگران است تا این اطلاعات را تحلیل و بررسی نمایند وبرخی ابهامات تاریخی و ... را رفع نمایند.
فایل زیر دانلود نمایید،مفید است:
https://media.nature.com/original/na...g2014285x5.pdf
dnairan آفلاين است   پاسخ با نقل قول
نوشته را پسندیده است :
پاسخ

ابزارهاي موضوع
نحوه نمايش

قوانين ارسال
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is فعال
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
كدهاي HTML غير فعال است
Trackbacks are غير فعال
Pingbacks are فعال
Refbacks are فعال


ساعت جاري 08:07 AM با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.